Chat-Transkript vom 20.02.2004

Jürgen Faulmann, Kampagnenleiter von Peta

Thema: Tierrechte

: Juergen_Faulmann hat den Raum betreten
: marillion_(ksp) hat den Raum betreten
marillion_(ksp): hallo
Juergen_Faulmann: Hallo
marillion_(ksp): Hallo an die Community! Heute begrüßen wir einen Vertreter der Organisation Peta, Hr. Jürgen Faulmann
marillion_(ksp): Juergen_Faulmann> Ich darf mich kurz vorstellen. Mein Name ist Erkan Dinar. Ich bin der momentane Kanzler dieser Plattform. Vielleicht können sie mal kurz sich vorstellen und ein wenig etwas zu ihrer Organisation schreiben
Juergen_Faulmann: Hallo, ich bin Kampagnenleiter bei PETA.de und freue mich auf Eure Fragen. PETA ist die weltgrößte Tierrechtsorganisation und setzt sich für die Verbesserung der Situation aller Tiere ein
: Moderator hat den Raum betreten
Moderator: Guten abend. Entschuldigung für dei Verspätung
Moderator: Mein Name ist Oliver, ich werde heute moderieren.
Juergen_Faulmann: PETA ist der Ansicht, das die Grundrechte von Tieren, also ihre ureigensten Interessen, berücksichtigt werden müssen, egal, ob die Tiere für den Menschen von irgendeinem Nutzen sind. Genau wie wir können sie leiden und haben ein Interesse daran, ihr eigenes Leben zu leben. Daher steht es uns nicht zu, sie für Ernährung, Kleidung, Experimente oder aus irgendeinem anderen Grund zu benutzen.
Moderator: Inwiefern setzt sich die PETA ein. Welche Aktionen gab es in der Vergangenheit? Was ist geplant?
marillion_(ksp): PETA wird immer als ein kleiner Verein von Spinnern hingestellt. Dabei sind wirkliche Prominente hinter euch die eure Kampagnen unterstützen. Kannst du mal einige nennen
Juergen_Faulmann: PETA-Aktivisten führen sowohl spektakuläre Aktionen gegen Firmen mit tierquälerischen Praktiken durch, PETA setzt sich aber auch mit vielen prominenten Vorbildern für eine tierleidfrie Lebensweise ein
Juergen_Faulmann: auf der wbsite www.peta.de kann man alles sehen, aber ein paar sind Sarah Connor, Thomas D., Black eyed peas, Pamela Anderson,...
Moderator: Frage von Khadan an Jürgen Faulmann:    "Was machen Sie mit Models, die sich für PETA engagieren und nachträglich dann doch noch Pelze tragen (keine Kunstpelze), wie z.B. Naomi Campbell?"
marillion_(ksp): Die Tierrechte sind ja mittlerweile im Grundgesetz verankert. Was hat sich seitdem für Tiere eigentlich verbessert?
Juergen_Faulmann: zum Glück ist es bei diesem Einzelfall Campbell geblieben und wir haben natürlich keinen Kontakt mehr mit ihr
Juergen_Faulmann: von praktischen Auswirkungen von Tierschutz im Grundgesetz spürt man bisher wenig bis gar nichts, d.h. es wird nach wie vor in Gerichtsentscheidungen nicht gegen andere im Grundgesetz verankerte Dinge wie Kunstfreiheit, Religionsfreiheit usw. abgewogen, deshalb setzen wir uns auch für einklagbare Individualrechte ein
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "ist eigentlich der fehler nicht eher beim endverbraucher zu sehen statt bei den firmen und müßte da nicht einen umerziehung stattfinden um eine neue moral zu vermitteln?"
marillion_(ksp): Geht eigentlich Peta nicht mit vielen Kampagnen zu weit? PETA USA hat ihre Anti-Milch-Kampagne zurückgezogen. Dabei wurde Bürgermeister Giuliani mit einem Milchbart gezeigt und man erklärte, sein Prostatakrebs könne mit dem Konsum von Milch zu tun haben. War glaub ich 2000
Juergen_Faulmann: unsere Zielgruppe sind alle Menschen und natürlich jeder Konsument, den wir mit tierleidfreien Alternativen zum Umdenken und ethischen Handeln bewegen möchten
Juergen_Faulmann: PETA geht oft bewusst auf Konfrontation, um das Thema Tierrechte in die Medien zu bringen und zur Diskussion anzuregen
Moderator: Frage von Akill an Jürgen Faulmann:    "Wie gehen sie mit dem Vorwurf um, dass manche ihrer Aktionen die Tierrecht über Menschenrechte stellen?"
Juergen_Faulmann: die gegenfrage ist, inwiefern sollten wir das tun? was deutet darauf hin?
Moderator: Ich warte noch auf eine Antowrt des Benutzers...Bis dahin:
Moderator: Frage von Akill an Jürgen Faulmann:    "Was sagen sie zu Positionen, die zwar weitergehenden tierschutz befürworten allerdings nicht so weit gehen wie PETA und z.B. keine Vegetarische Lebensweise annehmen wollen?"
Juergen_Faulmann: Tierrechte bedeuten im Gegensatz zu Tierschutz, daß Tiere eine bestimmte Art der Berücksichtigung verdienen -- die Berücksichtigung dessen, was für sie selbst im besten Interesse ist, ungeachtet dessen, ob sie "niedlich" oder für den Menschen "nützlich" sind und ob es sich um eine gefährdete Art handelt, und egal, ob irgendjemand überhaupt Intersse an ihnen hat (so wie ein behinderter Mensch, der Rechte hat, auch wenn er nicht niedlich oder nützlich ist und niemand ihn mag). Es bedeutet, daß wir anerkennen, daß Tiere nicht dafür da sind, daß wir sie essen, uns von ihnen kleiden, sie für unsere Unterhaltung oder für Experimente benutzen. Doch selbst Tierschutz beudeutet eigentlich schon Vegetarismus, denn wie soll ich etwas schützen, wenn ich es töten und essen will...
Moderator: Frage von Akill an Jürgen Faulmann:    "Meine Frage bezog sich auf einige Berichte in den öffentlich-rechtlichen Medien, die diesen Vorwurf erhoben haben. z.B. in bezug auf das Plakat, indem Massentierhaltung mit dem holocaust verglichen wurde."
Juergen_Faulmann: aber dieser Vergleich stellt doch nicht die einen über die anderen
Moderator: Frage von Oblomowa an Jürgen Faulmann:    "Eigentlich müssten PETA Mitarbeiter vegan leben. Ernährst Du Dich denn ohne Tierprodukte? Ist das nicht schwer? Seit wann bist Du denn vegan (falls Du überhaupt vegan lebst)?"
Juergen_Faulmann: konsequenterweise sollten sie das, ich bin es seit 1998, allerdings ist das meist eine stufenweise Entwicklung über weniger Fleisch, kein Fleisch und dann auch das Weglassen von Milch, Eiern, Leder usw.
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "nach untersuchungen ist das vegetarierleben schädlich besonders für werdende mütter! was halten sie von diesem vorwurf"
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "wodurch werden die fehlenden produkte ergänzt"
Juergen_Faulmann: nichts, denn es gibt keine Studien mit diesem Ergebnis oder kennst du eine? Im Gegenteil gibt es sehr viele Studien, die genau das Gegenteil besagen und auch die DGE ist dieser Ansicht.
Juergen_Faulmann: fehlende Produkte? meinst du, wenn einem Fleisch usw. abgeht? Also ich ess sehr gern Weizeneiweisswürste usw. von z.B. www.viana.de, www.wheaty.de usw
Moderator: Frage von Akill an Jürgen Faulmann:    "Sieht sich die Peta mit ihren Forderungen denn in der Gesellschaft anerkannt? Mit den doch relativ radikalen Forderungen gehen sie ja weit über andere Tierschutzorganisation raus..."
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "na klar, das kindergehirn benörigt das eiweiß welches ich nicht aus einer pflanze bekomme"
Juergen_Faulmann: an Akill: PETA sieht sich in einer Vorreiterrolle und treibt dadurch automatisch auch die weniger konsequenten Organisationen in Richtung Tierrechte, dadurch verliert Veganismus auch das "Körnerfresserimage" und wird ganz normal
Juergen_Faulmann: an Schmu: Kinder sollten erst mal alles, was sie benötigen aus der Muttermilch bekommen, danach ist wohl die pflanzliche Ernährung die Gesündeste und hilft Zivilisationskrankheiten vorzubeugen
Moderator: Frage von veganchris an Jürgen Faulmann:    "ist es für peta nicht schädlich, wenn sie als werbeträger prominente leben, die zu ihren aussagen nicht stehen (vegetarismus, pelz, tierschutz, ...) wie z.b. naomi campbell, dirk bach, ...?"
Juergen_Faulmann: wie gesagt ist Campbell das einzige Beispiel und viele Jahre her, Dirk Bach ist nach wie vor Vegetarier
Moderator: Wie steht die PETA zur Jagd allgemein?
Juergen_Faulmann: Abschaffung sofort! Und geschlossene Anstalten für psychisch abnorme Lusttöter. Theodor Heuss sagte schon: "Die Jagd ist eine Nebenform menschlicher Geisteskrankheit". Wie wahr...
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "kann man tieren überhaupt ein eigenes leben geben bei dem platzmangel und wie würde der verlust in der ernährungsindustrie ausgeglichen ? synthetisch ???"
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "mal angenommen wir würden jetzt alle tiere verschonen (was ja nochnichtmal die urältesten ureinwohner gemacht haben); könnte man durch pflanzenanbau die nahrung rein qantitativ ersetzen?"
Juergen_Faulmann: die lebensmittelindustrie kann genauso pflanzlich produzieren, tut sie ja jetzt schon großteils. welcher Platzmangel? die ganzen Tiere gäbe es ja gar nicht, die jetzt noch zur Schlachtung im Babyalter hochgemästet werden
Moderator: Frage von veganchris an Jürgen Faulmann:    "aber sirk bach macht bei sendungen mit, in denen tiere gequält und getötet werden, blümchen isst hamburger bei mc#? (hab ich bei einem interview gehört, von ihr selbst, ...)."
Juergen_Faulmann: um 1kg Fleisch herzustellen, musst du bis zu 16 kg Pflanzen verfüttern, meist wird 2/3 der Pflanzenproduktion an Tiere verfüttert, d.h es gäbe viel mehr Nahrungsressourcen und keinen Welthunger mehr, wenn sich alle Menschen pflanzlich ernähren würden
Moderator: Frage von Akill an Jürgen Faulmann:    "Lehnen sie also auch ökologische Tierzucht perse ab, oder machen sie einen Unterschied zwischen Massentierhaltung und ökologischer?"
Juergen_Faulmann: Dirk Bach hat einen Exklusivvertrag auf 1 Jahr mit RTL und muss gute Miene zum bösen Spiel machen... Das mit Blümchen habe ich nicht gehört (mus ein Irrtum sein), hab das nur von Cosma Shiva Hagen gehört, aber die hat sich ausschliesslich gegen Pelz engagiert
Juergen_Faulmann: Der unterschied bio/konventionell ist nur graduell, das Unrecht und die Ausbeutung, vor allem die Schlachtung bleiben bestehen
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "mh 1kg für bis zu 16kg pflanzen ..... mal ne andere frage, sind nicht auch pflanzen lebewesen? und müsste man nicht auch den pflanzen gewisse freiräume lassen"
Juergen_Faulmann: Es gibt derzeit keinen Grund anzunehmen, dass Pflanzen Schmerzen empfinden, denn sie haben kein zentrales Nervensystem, keine Nervenenden und kein Gehirn. Die Theorie besagt, dass Tiere ein Schmerzempfinden zum Selbstschutz besitzen. Wenn man zum Beispiel etwas Heißes anfasst und sich wehtut, lernt man daraus, diesen Gegenstand künftig nicht mehr anzufassen. Da Pflanzen sich nicht von ihrem Standort wegbewegen können und nicht lernen müssen, bestimmte Dinge zu meiden, wäre diese Sinneswahrnehmung überflüssig. Aus physiologischer Sicht unterscheiden sich Pflanzen vollständig von Säugetieren. Anders als es bei Körperteilen von Tieren der Fall ist, können mehrjährige Pflanzen, Früchte und Gemüse immer und immer wieder geerntet werden, ohne dass sie sterben. Wenn Sie sich Gedanken über den Einfluss der pflanzlichen Landwirtschaft auf die Umwelt machen, sollten Sie wissen, dass eine vegetarische Ernährung besser für die Umwelt ist als eine, die auf Fleischverzehr basiert, da der Großteil des heutzutage angebauten Getreides und der Hülsenfrüchte an Tiere verfüttert wird. Würden wir also keine Tiere essen wie z.B. Kühe, die erst einmal 16 Pfund Vegetation verzehren müssen, um es in 1 Pfund Fleisch umzuwandeln, könnten wir sehr viel mehr Pflanzenleben retten (und würden weniger Land zerstören), indem wir die pflanzliche Nahrung direkt verzehren.
Juergen_Faulmann: aber mal ehrlich, schmu: suchst du nicht einfach nach einer Ausrede, um deine Gewohnheiten beinbehalten zu können?
Moderator: Frage von Ludwisch an Jürgen Faulmann:    "muss der Jäger nicht in den Waldhaushalt eingreifen um den Artenbestand zu regulieren, da es ja keine natürlichen Feinde gibt. Wenn nicht, was machen wir dann durch die Überpopulation von Rehen und Wildschweinen?"
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "ich suche keinen ausweg ich suche nur das verständnis welches ich brauche um ihre ansichten zu verstehen. wenn alles so einfach und klaro wäre verstehe ich die geringe mitgliederzahl nicht"
Juergen_Faulmann: sogar der jagdprüfungsbehelf sagt, dass sich jede Tierart von selbst reguliert. wenn ich natürlich füttere, um dann mehr Tiere schiessen zu können, hab ich auch eine wunderbare ausrede, meine perversen Triebe mit "Überpopulation" zu rechtfertigen
Moderator: Frage von Akill an Jürgen Faulmann:    "Tiere verspeisen sich doch auch untereinander......provokant gefragt...wieso sollte der Mensch nicht das selbe tun, wie die Tiere auch?"
Juergen_Faulmann: an schmu: es geht doch nicht um die Mitgliederzahl, unser Ziel ist nicht, alle menschen als Mitglieder zu haben sondern, dass sie ethisch verantwortungsbewusst und nicht auf Kosten anderer leben
marillion_(ksp): Die Chatzeit neigt sich dem Ende zu
Moderator: Ja leider :)
Juergen_Faulmann: weil der mensch kein Raubtier ist, (geh mal auf eine Weide und "reiss" eine Kuh mit deine Händen und Zähnen) und auch die Entscheidungsmöglichkeit hat, ethisch zu handeln Die Unfähigkeit eines Tieres, unsere Regeln zu verstehen und sich daran zu halten, ist genauso bedeutungslos wie bei einem Kind oder einem Menschen mit einer Entwicklungsstörung. Tiere sind nicht immer in der Lage, eine Entscheidung zu treffen, was eine Änderung ihres Verhaltens angeht. Erwachsene Menschen jedoch besitzen die Intelligenz und Fähigkeit zu wählen, ob sie etwas tun wollen, das andere verletzt oder nicht. Und wenn man die Wahl hat, macht es Sinn, sich für Mitgefühl zu entscheiden.
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "kann man noch so weiter chaten mit den leuten die hier dabei sind?"
Moderator: Ist etwas schwierig...ich weiss auch nicht ob Jürgen noch Zeit hat :) Evtl. gibt es einen Asuweichchatraum?
Juergen_Faulmann: muss leider weg, wir können gerne einen weiteren termin vereinbaren, vielleicht auch etwas länger, ist ziemlich schnell vergangen...
Moderator: Ok, dann machen wir es so un ich schick Dir die offenen Fragen per Email zu?
Juergen_Faulmann: gerne
marillion_(ksp): ok. ich bedanke mich bei Jürgen Faulmann für seine heutige Chatzusage. Mehr Infos unter www.peta.de
Moderator: Gut. Dann bedanke ich mich bei Dir fürs Kommen und bei den Fragestellern für den interesanten Chat und bei marillion für die Organisation.
Moderator: Frage von Schmu an Jürgen Faulmann:    "so dann vielen dank. bye"
marillion_(ksp): nächster Chat ist dann zur Themenwoche. Datum: 24.02.2004 Uhrzeit: 19:00- 21:00 Chatgast: Erich Selbmann ehemaliger Chefredakteur der Aktuellen Kamera, Stellvertretender Vorsitzender des Staatlichen Komitees für Fernsehen und Leiter des Bereichs Dramatische Kunst und ständiger Vertreter der DDR bei den Vereinten Nationen Thema: 50 Jahre Fernsehen im Wandel Organisation: Skintom (SII)
Moderator: Frage von Ludwisch an Jürgen Faulmann:    "Danke, daß du dir die Zeit genommen hast. Bis bald!"
marillion_(ksp): allen noch einen schönen Abend