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Fragenübersicht Treffen mit Menschenrechtlern - Snowden nimmt angeblich Asyl in Russland an - Deine/ Ihre Meinung?
1 - 20 / 26 Meinungen+20Ende
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12.07.2013 14:41 Uhr
Eigentlich denke ich, daß ihm was anderes gar nicht übrigbleibt. Wie will er denn aus Russland raus und beispielsweise nach Venezuela kommen? Davon abgesehen wird Russland ein Interesse daran haben, ihn zu behalten.
12.07.2013 14:53 Uhr
Das ist wohl eher eine Notlösung, da sich die Ausreise aus Russland ohne gültigen Reisepass recht schwer gestalten dürfte.
12.07.2013 14:56 Uhr
Es gibt wohl kein Land auf der Welt, in welchem es Straffrei wäre Geheimdienstinformationen zu verraten. Und dementsprechend verständlich ist es, wenn die USA Snowden dafür vor Gericht stellen wollen.

Ich sehe nicht im Geringsten ein, warum man Snowden als Opfer sehen sollte. Er ist kein "politisch Verfolgter" und man kann sicher sein, dass Russland ihn nicht aus humanitären Gründen bei sich aufnimmt.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.07.2013 17:31 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.07.2013 15:13 Uhr
Asyl in Russland wird ein temporärer Zustand sein, bis es ihm möglich ist, nach Südamerika zu kommen.
12.07.2013 15:15 Uhr
Zitat:
Ich sehe nicht im Geringsten ein, warum man Snowdon als Opfer sehen sollte.


Du bevorzugst es also, wenn alle einfach ihre Befehle folgen, selbst wenn sie erkennen, dass sie illegales tun? Alles klar.

Zitat:
Er ist kein "politisch Verfolgter"


Bloß gut, dass du das nicht zu entscheiden hast.
12.07.2013 15:17 Uhr
Nachtrag @Neocon

Er heißt Snowden, nicht Snowdon.
12.07.2013 15:20 Uhr
"Americans, to a remarkable extent, seem able and willing to disregard these demonization campaigns. A new Quinnipiac poll released today show that Americans, by a large margin, have positive views of Snowden's actions despite all the demonization: "Fifty-five percent (55%) said Snowden was a whistle-blower in leaking details about top-secret US programs that collect telephone and Internet data . . . . thirty-four percent said he's a traitor." And: "the view of Snowden as a whistle-blower rather than traitor predominated among almost every group of respondents broken down by party, gender, income, education and age.""

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/jul/10/snowden-denies-information-russia-china
12.07.2013 15:30 Uhr
Zitat:
Du bevorzugst es also, wenn alle einfach ihre Befehle folgen, selbst wenn sie erkennen, dass sie illegales tun? Alles klar.


In seiner Position wäre es weitaus angemessener gewesen, diejenigen zu kontaktieren, welche die Geheimdienste kontrollieren. In westlichen Demokratien gibt es auch dementspreche Instanzen. Genauso hätte er sich auch an Gerichte wenden können. Oder auch an einen Politiker im Geheimdienstausschuß.

Mir ist nicht bekannt, dass er diesen Weg ging. Stattdessen hat er die Geheimdienstinformationen veröffentlicht. Also eine Straftat, für welche er sich normalerweise zu verantworten hat.

Hat er aber alles nicht, zumal die Geheimdienste wohl durchaus auch die Befugnisse hatten.

Zitat:
Bloß gut, dass du das nicht zu entscheiden hast.


Er ist kein politisch Verfolgter. der Verrat von Geheimdienstinformationen würde in jedem Land zu einer Strafe führen.

Und mit verlaub: Ich würde hier nicht Anders entscheiden wie jeder andere Staatschef auch. Oder was glaubst du, was Putin und Co machen würden, wenn es unter ihren Reihen einen Verräter gäbe.
12.07.2013 15:34 Uhr
Zitat:
"Americans, to a remarkable extent, seem able and willing to disregard these demonization campaigns. A new Quinnipiac poll released today show that Americans, by a large margin, have positive views of Snowden's actions despite all the demonization: "Fifty-five percent (55%) said Snowden was a whistle-blower in leaking details about top-secret US programs that collect telephone and Internet data . . . . thirty-four percent said he's a traitor." And: "the view of Snowden as a whistle-blower rather than traitor predominated among almost every group of respondents broken down by party, gender, income, education and age.""


Irrelevant.
Relevant ist was die Meinung der Staatsanwälte hinsichtlich bestehender Gesetze ist.
12.07.2013 15:37 Uhr
Zitat:
In seiner Position wäre es weitaus angemessener gewesen, diejenigen zu kontaktieren, welche die Geheimdienste kontrollieren. In westlichen Demokratien gibt es auch dementspreche Instanzen.


Informiere dich. Das alles hat er getan.

Zitat:
Hat er aber alles nicht, zumal die Geheimdienste wohl durchaus auch die Befugnisse hatten.


Das, lieber Neocon, wird sich erst entscheiden. Denn dass die NSA, GCHQ und noch weitere staatliche Organisationen unbemerkt en masse Daten von in- und ausländischen Bürgern sammelten, bricht in einigen Ländern Gesetze.

Zitat:
Er ist kein politisch Verfolgter.


Wiederholung macht es nicht richtiger.

Zitat:
Oder was glaubst du, was Putin und Co machen würden, wenn es unter ihren Reihen einen Verräter gäbe.


Du nennst ihn Verräter, die Mehrheit der Amerikaner z.B. nennen ihn whistleblower. Du hast dich entschieden, auf welcher Seite du stehst, viele (ehemalige) Regierungen wären stolz auf dich.
12.07.2013 15:39 Uhr
Zitat:
Irrelevant.


Die Meinung der Bürger, des Volkes, ist demnach irrelevant sagst du. Nord Korea freut sich schon auf dich und deinesgleichen.
12.07.2013 15:49 Uhr
Zitat:
Informiere dich. Das alles hat er getan.


Davon ist mir nichts bekannt.

Meine Information ist, dass er unter Vorspielung falscher Tatsachen das Land verließ und die Informationen an die Presse weitergab.

Zitat:
Das, lieber Neocon, wird sich erst entscheiden. Denn dass die NSA, GCHQ und noch weitere staatliche Organisationen unbemerkt en masse Daten von in- und ausländischen Bürgern sammelten, bricht in einigen Ländern Gesetze.


Allein schon Spionage ist in jedem Land verboten. Von daher brechen Geheimdienste schon von Natur aus die Gesetze anderer Länder. Das ist unumgänglich und im Idealfall bleibt das natürlich auch unbemerkt.

Geheimdienste wären keine Geheimdienste mehr, wenn sie das nicht machen würden.

Zitat:

Du nennst ihn Verräter, die Mehrheit der Amerikaner z.B. nennen ihn whistleblower. Du hast dich entschieden, auf welcher Seite du stehst, viele (ehemalige) Regierungen wären stolz auf dich.


Vox populi, vox Rindvieh.
12.07.2013 15:53 Uhr
Zitat:
Die Meinung der Bürger, des Volkes, ist demnach irrelevant sagst du. Nord Korea freut sich schon auf dich und deinesgleichen.


Die Meinung des Volkes ist in einem Rechtsstaat mit unabhängiger Justiz in der Tat irrelevant für die Strafverfolgung.

12.07.2013 15:53 Uhr
@Neocon

Informiere dich einfach.

Du sagst, die Stimme des Volkes ist die Stimme von Rindvieh. Sehr entlarvend.
12.07.2013 15:56 Uhr
Zitat:
Die Meinung des Volkes ist in einem Rechtsstaat mit unabhängiger Justiz in der Tat irrelevant für die Strafverfolgung.


Hängt die whistleblower, jawoll! </sark>

Bleib du in deiner heilen "Alles ist korrekt wenn es von oben stammt"-Welt und werde glücklich damit.
12.07.2013 16:03 Uhr
Zitat:
Informiere dich einfach.


Ja, dann wüßtest du, dass er bei Booz Allen nur anheuerte, um Geheimdokumente zu stehlen:
http://www.scmp.com/news/hong-kong/article/1268209/snowden-sought-booz-allen-job-gather-evidence-nsa-surveillance
12.07.2013 16:13 Uhr
Zitat:
Hängt die whistleblower, jawoll! </sark>

Bleib du in deiner heilen "Alles ist korrekt wenn es von oben stammt"-Welt und werde glücklich damit.


Ich weiß ja nicht was für Phantasien du da hast, wenn hier gleich von "hängen" die Rede ist.
Ich hatte da eher einen Prozess im Sinn, an dessen Ende Snowden vielleicht ein paar Jährchen in den Knast kommt.

Ich bin da also recht moderat, ganz besonders wenn man das mit Snowdens früheren Ansichten vergleicht: http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/06/26/four-years-ago-ed-snowden-thought-leakers-should-be-shot/

Zitat:
Bleib du in deiner heilen "Alles ist korrekt wenn es von oben stammt"-Welt und werde glücklich damit.


Ich denke das Snowdens etwas tat, wofür er in jedem anderen Land zu jeder Zeit ebenso Probleme bekommen hätte. Die Weitergabe von Geheimdienstinformationen war schon immer Verboten. Es gibt Gesetze gegen Geheimdienstverrat, gegen Snwoden scheinbar verstpßen hat.
12.07.2013 16:25 Uhr
Eine Aussage von mir muss ich richtigstellen: Edward Snowden ging nicht den Instanzenweg, das war Thomas Drake (ebenfalls ein NSA whistleblower). Mea culpa. Wie das ausging ist hier nachzulesen:

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/jun/12/snowden-surveillance-subverting-constitution
12.07.2013 16:28 Uhr
Zitat:
Ich bin da also recht moderat, ganz besonders wenn man das mit Snowdens früheren Ansichten vergleicht: http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/06/26/four-years-ago-ed-snowden-thought-leakers-should-be-shot/


Menschen entwickeln sich, und hier offensichtlich auch Edward Snowden.

[Nachtrag] zu sehen z.B. hier:

"But his views shifted over the length of his career as he watched the news, which he saw as propaganda, not truth. "We were actually involved in misleading the public and misleading all the publics, not just the American public, in order to create certain mindset in the global consciousness and I was actually a victim of that.""

http://www.guardian.co.uk/world/2013/jul/08/edward-snowden-surveillance-excess-interview

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.07.2013 18:30 Uhr. Frühere Versionen ansehen
12.07.2013 16:58 Uhr
@TeufelsAnwalt


Das zeichnet zugegebenermaßen rein relativ düsteres Bild was die Interne Kontrolle der Geheimdienste betrifft.

Aber selbst wenn wir Annehmen, dass Snowden moralisch richtig handelte, so ändert dies nichts an den bestehenden Gesetzen. Auch ist es Verständlich, dass man unmöglich einen Präzidenzfall schaffen will, der zum Geheimnisverrat ermutigt.

Wenn man so will haben wir es hier womöglich mit einem moralischen Dilemma zu tun, wenngleich der Weg den Drake gewählt hat, der weitaus sympathischere ist.

Auf der anderen Seite habe ich aber durchaus Verständnis, wenn Geheimdienste im Internat nach Schlagwörtern wie Bombe oder "Bin Laden" durchsuchen, als auch die Besucher problematischer Websites registrieren. Was letztendlich auch dazu führt, dass viele unbescholtene Bürger ins Visier genommen werden.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
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