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Fragenübersicht Wird die Bedeutung der vier grossen Freiheiten unterschätzt?
1 - 15 / 15 Meinungen
22.06.2012 07:56 Uhr
Wenn man denn gerne den Kapitalismus behalten möchte, sollte man aus rein pragmatischen Gründen auch diese "vier großen Freiheiten" beibehalten. Wobei ich den Begriff heute zum ersten Mal gehört habe.
22.06.2012 08:02 Uhr
Den Begriff der 4 Freiheiten hab ich noch nie gehört.
22.06.2012 08:05 Uhr
Es gibt auch noch andere wichtige Freiheiten:

Pressefreiheit, Meinungsfreiheit, Demonstrationsfreiheit, etc.
22.06.2012 08:34 Uhr
@ mirko 1a

Zitat:

Den Begriff der 4 Freiheiten hab ich noch nie gehört.


Wieso wundert mich das nicht?

Zitat:

Pressefreiheit, Meinungsfreiheit, Demonstrationsfreiheit, etc.


Ja. Aber die stehen in der Menschenrechtskonvention und vom Europäischen Gerichtshof für Menschenrecht geschützt.

Ich rede von den vier grossen Freiheiten der EU, nicht des Europarats - das hätte ich dazuschreiben sollen. Manchmal überschätze ich den Wissensstand meiner Mitmenschen. Ich dachte TFEU (EU Vertrag nach Lissabon wäre deutlich genug)

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 22.06.2012 10:49 Uhr. Frühere Versionen ansehen
22.06.2012 08:35 Uhr
was die genannten freiheiten mit einem empathischen begriff von "freiheit" zu tun haben soll erschließt sich nicht.

freiheit wird nur als gewalt gegen die gewerbefreiheit möglich sein, von daher sind die "vier freiheiten" mit in der tat ziemlich egal.
22.06.2012 08:43 Uhr
Die Vier Freiheiten sind die Grundpfeiler der Europäischen Wirtschaftszone.
Wir sind es so sehr gewöhnt, dass wir und noch viel wichtiger unsere Unternehmen Güter, Dienstleistungen im Ausland zu erwerben oder Zahlungen im Ausland zu tätigen, dass wir sie gar nicht mehr wahrnehmen.

Wir sind so sehr gewöhnt, dass es innerhalb Europas keine Zollgrenzen mehr bestehen, dass wir mit einer deutschen Autoversicherung durch Spanien und Portugal gurken können, als wäre das immer schon so geworden.

Deutsche Studenten in Maastricht, Wien, Budapest und Salamanca. Deutsche Arbeitnehmer auf Montage in Schweden oder als Animateur auf Mallorca. Als wäre das ein Naturgesetz

Deutsche Besitzer von Immobilien vvon London bis Palermo, von Bukarest bis Lissabon... als gäbe es nichts selbstverständlicheres auf der Welt.

Der Fakt, dass man im gesammten Grundgebiet der EU Waren mit den gleichen Mindeststandarts kaufen kann... (ja die gescholtene EU-Standarts) Früher gab es in der EU 8 verschiedene Sorten Steckdosen (!!!) viel Glück dabei den Deutschen Rasierer in Rom zu gebrauchen!

usw. usf.
22.06.2012 08:47 Uhr
Zitat:
was die genannten freiheiten mit einem empathischen begriff von "freiheit" zu tun haben soll erschließt sich nicht.


Freiheit des Güterverkehrs. Du bist frei im Prinzip in jedem EU-Land deine Waren verkaufen, wenn sie einmal in Deutschland zum freien Verkauf zugelassen sind. Ohne, dass du Diskriminierung oder Protektionismus gegen dich fürchten müsstest.

Du bist frei in jedem EU-Land zu arbeiten oder nach arbeit zu suchen ohne diskriminierungen ausgesetzt zu sein.

Du bist frei in jedem EU-Land eine Firma zu gründen oder deine bestehende Firma dorthin zu verlagern.

Du bist frei in jedem EU-Land deine Dienstleistungen anzubieten und auszuführen.

Du bist frei dein Geld in jedem EU-Land frei zu verwenden.

(alles unter dem Vorbehalt der rule of reason)

Zitat:
freiheit wird nur als gewalt gegen die gewerbefreiheit möglich sein, von daher sind die "vier freiheiten" mit in der tat ziemlich egal.


Diese Theorie verstehe ich nicht.
22.06.2012 09:59 Uhr
@tafka

Zitat:
Zitat:
freiheit wird nur als gewalt gegen die gewerbefreiheit möglich sein, von daher sind die "vier freiheiten" mit in der tat ziemlich egal.


Diese Theorie verstehe ich nicht.


Er meint, dass die Voraussetzung einer von blinden Sachzwängen emanzipierten und mithin (selbst-)bewußten Vergesellschaftung der Menschen in wahrhaft freier Assoziation nur gegeben wäre infolge einer Überwindung des bürgerlichen Gerüchts über die Freiheit, welches unter Freiheit immer nur den doppelt freien Lohnarbeiter zu verstehen vermag.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 22.06.2012 12:07 Uhr. Frühere Versionen ansehen
22.06.2012 10:05 Uhr
Nein, das ist das einzig sinnvolle an der EU.
22.06.2012 10:22 Uhr
"Diese Theorie verstehe ich nicht."

ich verstehe nicht, wie hier leute über die freiheit der ware schwadronieren können, während wo anders menschen verhungern.
22.06.2012 12:51 Uhr
Zitat:
Freiheit des Zahlungsverkehrs und der Kapitalströme


Bestimmt wird die hoffentlich bald eingeführte Steuer auf Finanzbewegungen gleich wieder als Einschränkung der Freiheit dargestellt.
22.06.2012 13:18 Uhr
"Bestimmt wird die hoffentlich bald eingeführte Steuer auf Finanzbewegungen gleich wieder als Einschränkung der Freiheit dargestellt."

selbstverständlich!

tempolimit auf den autobahnen auch!
22.06.2012 16:08 Uhr
Zitat:
Bestimmt wird die hoffentlich bald eingeführte Steuer auf Finanzbewegungen gleich wieder als Einschränkung der Freiheit dargestellt.


Aus der immanenten Logik der bürgerlichen Apologeten des Kapitalismus besehen wäre eine solche Darstellung auch durchaus konsequent wie richtig.
Denn jeder staatliche Eingriff in die sich über den Tausch konstituierende bürgerliche Subjektform ist auch ein autoritärer Zugriff auf dessen Freiheit als freie und gleicher Teilnehmer am tauschbasierten gesellschaftlichen Verhältnis.

Das Problem ist nur, dass mit der Forderung nach Einführung einer Steuer auf Finanztransaktionen jene immante Logik des Kapitalismus weder tangiert oder gar kritisiert wird.

Vielmehr postuliert der Ruf nach Umsetzung einer solchen Besteuerung nur ein vermeintliches Primat der Politik über die Ökonomie und verstellt damit den Blick auf den inneren Zusammenhang von Staat und Kapital, in welchem der regulative Eingriff des einen stets nur als Garant für die reibungslose Verwertungsbewegung des anderen sich darstellt.

Mit der Anrufung des Staates als vermeintlich neutraler Instanz geht somit zugleich also auch die Affirmation des auf diese Weise aus dem Blickfeld der Kritik sich entziehenden falschen Ganzen einher.

Oder um im Bild von angelus_novus zu bleiben: Eine Finanztransaktionssteuer ist analog zu einem Tempolimit für Geisterfahrer.
23.06.2012 05:38 Uhr
Die Freiheiten der Ausbeuter.

Freiheit von Hunger, Wohnungslosigkeit, Krankheit und Ausgeplündertwerden stehen natürlich nicht auf der Liste.
24.06.2012 11:46 Uhr
Gegen die Kosten dieser Freiheiten!
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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