Chat-Transkript vom 29.09.2003

Mißfelder/ Annen, Philipp Mißfelder (Bundesvorsitzender der Jungen Union) und Niels Annen (Bundesvorsitzender der Jusos)

Thema: Generationengerechtigkeit

: uli_(UNION) hat den Raum betreten
uli_(UNION): Hi
: Moderator hat den Raum betreten
Moderator: Hallo!
: Niels_Annen hat den Raum betreten
: Philipp_Missfelder hat den Raum betreten
Moderator: <-- begrüßt Niels Annen recht herzlich.
Moderator: <-- begrüßt auch Philipp_Missfelder recht herzlich.
Philipp_Missfelder: hallo
uli_(UNION): Hallo Philipp, Hallo Niels !
Moderator: <-- begrüßt natürlich auch Uli von der @UNION, der den Chat mitorganisiert hat.
Niels_Annen: ´nabend allerseits
Moderator: Ich denke es wäre am besten, wenn wir uns jetzt - wo die Zuschauer zugeschaltet sind - alle erst einmal kurz vorstellen.
uli_(UNION): Ich begrüße Euch in unserem chat, live aus dem Willy-Brandt Haus der SPD in Berlin !
Philipp_Missfelder: Ich heiße Philipp und bin Bundesvorsitzender der JU seit einem Jahr! Alter 24 und Student in Berlin. Freundin in Vechta!
Niels_Annen: ich bin Niels Annen, 30 jahre alt und vorsitzender der jusos. ich leben in hamburg und seit 2 1/2 jahren juso vorsitzender
uli_(UNION): ... vielen Dank ! bevor wir nun in die Diskussion einsteigen, möchte ich Euch bitten zu 2 Stichworten jeweils ein kurzes Statement abzugeben
Moderator: @Uli: *g* Du mußt Dich auch noch vorstellen...
uli_(UNION): ok ;o) also wer mich noch nicht kennt: uli, 27 jahre aus werl, in dol als "Fuchur" bekannt (UNION) Die Stichworte: 1) Agenda 2010
Moderator: Außerdem kommt da gleich eine erste Frage hinzu...
Moderator: Frage von BlackJen an Mißfelder/ Annen:    "und wer ist der moderator????"
Niels_Annen: die agenda haben wir als sozial ungerecht kritisiert. ich glaube nicht, daß sie wirklich mehr arbeitsplätze schafft. aber das liegt jetzt hinter uns. beschlossen ist beschlossen, nun müssen wir nach vorne blicken!
Moderator: Ganz kurz: Mein Name ist Jens, bei dol2day als Erlan bekannt... und jetzt weiter zum Chat und zur Agenda 2010.
Philipp_Missfelder: Die Agenda 2010 reicht vorne und hinten nicht aus. Wir brauchen wirklich grundlegende Reformen, die die Interessen unserer Generation berücksichtigen. Unsozial ist sie jedenfalls nicht...
uli_(UNION): und das 2.: Generationengerechtigkeit
Niels_Annen: es geht um die solidarität zwischen den generationen, ein "krieg" ist quatsch. aber natürlich geht es darum unsere interessen als junge generation deutlich zu machen: steigende beiträge, geringere anwartschaften und zusätzlich private absicherung- das ist nicht gerecht. die antwort darauf ist aber nicht weniger, sonder mehr solidarität
Philipp_Missfelder: Für uns ist dies die entscheidende Frage. Wir werden schnellstmöglich Antworten auf folgende Fragen finden müssen: 1. Wie soll das Gesundheitswesen in 20 oder 30 Jahren aussehen? 2. Wie soll es grundlegend anders finanziert werden? Dies gillt auch für Renten- und Pflegeversicherung.
uli_(UNION): so - wir würden uns über Fragen aus der Community sehr freuen, am Besten zuerst zu einem der beiden Themen
Niels_Annen: genau- und das kann es nicht sein, daß man sich aus der solidarität verabschieden kann, wenn man mehr geld verdient. deshalb wollen wir die bürgerversicherung, wo alle einzahlen und alle einkunftsformen mit berücksichtigt werde
Moderator: <-- schaut dann mal was wir bisher an Fragen haben die dazu passen.
Moderator: <-- weist dann auch gleich darauf hin, daß es reicht eine Frage einmal zu stellen... ich seh die schon. ;-)
Philipp_Missfelder: Mehr Solidarität schön und gut. Momentan läuft aber alles gegen die Jungen. Wir diskutieren in den Kommissionen von Rürup und Herzog wichtige Dinge. Nachher sagt der Kanzler aber: "Davon will ich nix wissen. Das ist keine Bibel für uns." So gehts natürlich nicht.
Moderator: Frage von trustnik an Mißfelder/ Annen:    "Frage an Niels_Annen: bedeutet mehr Solidarität, dass der jungeren Generation noch tiefer in die Tasche gegriffen werden soll?"
Niels_Annen: Genau darum geht es. Wir müssen das zusammen verhindern. Komisch finde ich nur, daß die die über "generationengerechtigkeit" reden fast immer für privatisierungen, also für mehr kosten für die jungen sind!
Philipp_Missfelder: Das darf es jedenfalls nicht bedeuten. Wir brauchen eine Entlastung der jüngeren Generation, weil diese ohnehin eine besondere Belastung zu tragen hat. Wir werden in einer Gesellschaft leben, die total überaltert ist und in der die Ansprüche ins Unermessliche gehen.
Moderator: Frage von fraternité an Mißfelder/ Annen:    "Und Herr Missfelder, ich schlage ihnen da als ersten Schritt die BürgerInnenversicherung vor. Was halten sie davon? Jede und jeder beteiligt sich zu gleichem Teil an der Finanzierung. Ist doch richtig, oder?"
Niels_Annen: Solidarität heißt ja auch: wir wollen davon wenn wir alt sind auch einmal profitieren. deshalb müssen wir jetzt für die idee der krankenversicherung kämpfen. reformen sind aber notwendig, etwa bei den monopolgewinnen der ärzte!
Moderator: Frage von trustnik an Mißfelder/ Annen:    "ist die Bürgerversicherung nicht ein gescheitertes Modell der ddr"
Philipp_Missfelder: Weder Bürgerversicherung oder Kopfpauschalen bringen uns weiter. Wir brauchen eine Senkung der Kosten und sinkende Beiträge. das geht bei beiden Systemen nicht. Deshalb müssen wir ehrlich darüber reden, was wir uns in Zukunft leisten können.
Niels_Annen: Bürgerversicherung ist der richtige weg, hat auch nichts mit ddr zu. es geht nur darum, daß sich alle beteiligen müssen, in der schweiz ist das heute schon selbtsverständlich
Niels_Annen: die gesellschaft altert, da ist es blödsinn von kostensenkung zu sprechen, wir müssen die effizienzreserven besser nutzen und dafür sorgen, daß z.B. die ärzte, apotheker etc. auch ihren beitrag leisten müssen...
uli_(UNION): Wäre das Gesundheitssystem der USA vielleicht in Vorbild ?
Moderator: <-- ist wieder online... mist PC. (war gerade kurz abgestürzt)
Philipp_Missfelder: Effizienzreserven müssen genutzt werden. Wir brauchen aber noch mehr als Einsparungen dort. Wir brauchen mehr Eigenverantwortung, denn nur der Staat kann es nicht richten. die Gemeinschaft wird weniger Aufgaben übernehmen können.
Moderator: @Niels: In der Schweiz wird die Kopf-Pauschale genutzt... das nur am Rande.
uli_(UNION): Moderator: her mit den Fragen ! ;o)
Niels_Annen: die usa kann was den zugang zum gesundheitssystem angeht wohl kaum ein vorbild sein. rein private gewinnausrichtung auf kosten der allgemeinen gesundheitsversorgung kanns wohl nicht sein
Moderator: Frage von fraternité an Mißfelder/ Annen:    "Was wir uns leisten können?! Herr Missfelder, es waren ihre ParteifreundInnen, die verhindert haben, dass die Positivliste (äußerst kostenhemmend) kommt. Ihre Lobby, die Pharmagiganten haben wieder gegen die Interessen der Jugend gesiegt."
Moderator: Frage von Juppdervup an Mißfelder/ Annen:    "LIVE AUS BERLIN (Martin) Ist die Bürgerversicherung nicht ein Nullsummenspiel? Wer einzahlt will schließlich auch Leistungen aus der Bürgerversicherung erhalten?! "
Philipp_Missfelder: Die sozialen Leistungen in den USA sind dauerhaft stabiler als bei uns. Unsere Bevölkerungsentwicklung führt das Solidarsystem ad ab surdum. Weniger Junge können nicht Alles schultern.
Niels_Annen: stimmt. die positivliste und das monopol der kassenärztl. vereinigungen. das ist an der union gescheitert, zu lasten unserer generation...
Philipp_Missfelder: Die Pharmaindustrie ist seh mächtig. Davor schrecken alle Parteien zurück. die JU ist eindeutig für eine Positivliste. Da müssen die Jugendorganistionen mehr Druck machen.
Moderator: Auch Moderatoren werden korrigiert... ;-)
Moderator: Frage von Memo an Mißfelder/ Annen:    "@Mod: Die schweiz hat beide System, vorrangig aber die Bürgerversicherung!!"
Niels_Annen: das würde ich bezweifeln, frag mal die millionen ohne versicherungsschutz!
Moderator: Dazu passend...
Moderator: Frage von Memo an Mißfelder/ Annen:    "@Beide: Was halten Sie vom amerikanischen Modell, das nahezu ausschliesslich private Vorsorge vorsieht - aber dazu führt, dass 16% keine Krankenverischerung ahben"
Philipp_Missfelder: Die Kassenärztliche Vereinigung muss unbedingt weg. sie verhindert Wettberwerb und kostet die Patienten nur unnötig Geld, weil gar kein Markt entstehen kann, wenn ein Monopol herrscht.
Niels_Annen: JU und Jusos gemeinsam für die positivliste, ist doch mal ein ansatz, da freut sich auch ulla schmidt. vielleicht hat so unsere ursprüngliche verhandlungsposition ja doch noch eine chance?
Moderator: Frage von trustnik an Mißfelder/ Annen:    "Mein Vater ist Arzt und er hat mir gesagt, dass er an Nicht Privatpatienten nicht mehr verdienen kann, aber weil er sie nicht wegschicken kann behandelt er sie halt auf eigene kosten - kann das das Ziel dieses Systems sein?"
Philipp_Missfelder: In den USA hat sich viel getan. Die werden immer besser und wir immer schlechter. Unser Wohlstand wird sich ohne Anstrengung nicht halten lassen.
Niels_Annen: wo praktiziert er denn? das habe ich ja noch nie gehört
Moderator: <-- wartet mal ob trustnik dazu was schreibt.
Moderator: @Philipp: Wo werden die USA besser? Ein nicht unerheblicher Teil ohne Krankenversicherung - das sehe ich nicht als besser an... meine Meinung jedenfalls.
Moderator: Frage von trustnik an Mißfelder/ Annen:    "nach dem heutigen System kann man ja nur eine bestimmte Zahl an kassenpatienten im Jahr durchlassen ansonsten verdient man nicht, aber die leute wollen nicht ein jahr warten wenn sie zahnschmerzen haben"
Niels_Annen: Phillipp, das Erbschaftsrecht in den USA würde ich hier sofort übernehmen. aber dann gibt es von deiner partei einen aufschrei
Philipp_Missfelder: @trustnik: Ärzte leisten sehr viel. Es kann aber nicht sein, dass Kassenpatienten gar nicht behandelt werden und Privatpatienten die Spitzenmedizin bekommen. Besonders falsch ist es, wenn Sozialhilfeempfänger bessere Leistungen bekomen als Beitragszahler.
Niels_Annen: @trustnik: das problem ist doch die ungenügende behandlung der chronisch kranken. das müssen wir mehr honorieren. aber der wettbewerb um "gute risiken" führt in die falsche richtung
Moderator: Frage von BlackJen an Mißfelder/ Annen:    "nils, mach mal die augen auf und spitz die ohren, dasd sagen viele ärzte"
Moderator: Frage von gwenhwyfar an Mißfelder/ Annen:    "@Niels, bitte vertrete doch unsere POsitionen bezüglich einem offenen Markt zwischen den KVs etwas deutlicher :-)"
Moderator: Frage von trustnik an Mißfelder/ Annen:    "das erbschaftsrecht kann man nicht übernehmen, weil das nur funktioniert solange man auch nur so wenig einkommenssteuer zahlen muss wie in den usa( etc. andere abgaben)"
Philipp_Missfelder: Erbschaftssteuer erhöhen bringt nix, wenn die anderen Steuern gleich hoch bleiben. Wir brauchen auch bei der Steuerpolitik ein grundsätzlich anderes System.
Niels_Annen: @gwenhyfer: es geht nicht um den freien markt, es geht darum, daß die kven ein völlig untransparentes abrechnungssystem haben, keiner weiß wo das geld bleibt und die kassen alles bezahlen müssen, ohne eine kontrolle zu haben. und die qualität der medizin ist überhaupt kein kriterium
Moderator: Frage von Memo an Mißfelder/ Annen:    "@Missfelder: Sie sagen ja das richtige, das Monopol muss weg - eine Positivliste her. Aber Sie stehen mit Ihrer Meinung in der Union doch recht alleine dar. Sehen Sie Chancen, dass Ihre Partei dort in nächster Zeit ganz umschwenkt und Ihre Meinung übernimmt?"
uli_(UNION): Von der Erbschaft zur Rente, noch ein Thema was unsere Generation bewegt - wie sieht Eurer Meinung nach das Rentensystem der Zukunft aus ??
Niels_Annen: @philipp: da schwant mir böses. wenn ihr die ideen von herrn kirchhof umsetzen wollt, dann werden die superreichen noch reicher und der von euch immer so gepriesene mittelstand schaut in die röhre
Philipp_Missfelder: Niels hat recht in diesem Punkt. Keinem ist klar, was es eigentlich kostet, wenn er zum Arzt geht. Deshalb wollen wir, dass jeder erstmal die Rechnung selbst zahlt und dann bei der Kasse abrechnet. Wenns ums eigene geld geht, dann sind schauen die Patienten auch genauer hin und fragen mal.
Moderator: Frage von Phoenix an Mißfelder/ Annen:    "@Niels Aber wie willst du ohne KVs eine flächendeckende ärztliche Versorgung hinbekommen? Die gibt es im freien Wettbewerb nämlich nciht mehr.."
Moderator: <-- wirft ein: Wenn ich die Fragen zu schnell stelle, einfach Bescheid sagen, es sind halt nur recht viele die gestellt werden...
Niels_Annen: @uli: alle, auch selbtsständige und freiberufler müssen einmbezogen werden und wir müssen über einen klaren steueranteil diskutieren. aber ein gilt auch in zukunft: die rente wird immer von den gerade im arbeitsprozess stehenden finanzeirt. es geht also um innovation und produktivität gerade in einer älter werdenden gesellschaft
Philipp_Missfelder: @Phoenix: Wir brauchen kleinere Einheiten bei der Organisation der Ärzte. Netzwerke und andere Zusammenschlüsse sind ja auch ok, wenn Transparenz herrscht. Momentan weiß aber keiner was eigentlich eine Behandlung kostet, was ein Arzt abrechnet, was die Pharmaindustire an Preisen diktiert...
Moderator: Uli warf das Thema Rente auf...
Moderator: Frage von Hashashin an Mißfelder/ Annen:    "Wegen Rente: Wie steht ihr zur Idee einer steuerfinanzierten Grundrente (siehe Schweiz)?"
Niels_Annen: @philipp: ich bin ganz klar für eine patienten- quittung. mit der elektronischen patientenkarte und einer freiwilligen lösung haben wir erste schritte unternommen
Philipp_Missfelder: es bringt doch nix, wenn ein marodes System noch weiter künstlich aufrecht gehalten wird. Da sinkt ein Schiff und alle, die schon in den rettungsbooten sind, sollen wieder aufs Deck drauf.
Moderator: Noch ein Nachtrag an Philipp:
Moderator: Frage von Memo an Mißfelder/ Annen:    "Kann Philipp meine, vom Moderator schon gestellte Frage, zum Stand seiner Meinung in der Union noch beantworten? Danke ;)"
Moderator: Gemeint ist: "Sehen Sie Chancen, dass Ihre Partei dort in nächster Zeit ganz umschwenkt und Ihre Meinung übernimmt?"
Niels_Annen: @hashhashin: eine bedarfsorinetierte mindestsicherung, darüber kann man reden. aber ich befürchte das ganze läuft auf eine leistungskürzung hinaus, denn z.Zt. bezahlen wir die ansprüche aus beiträgen, das ist sicherer und verlässlicher
Niels_Annen: @moderator: welche positionen, alle?
Moderator: @Niels: Es ging um das Thema Positivliste in der CDU/CSU. Ob Philipp sihc damit durchsetzen wird.
Moderator: @Niels: Sicherer? Hmm... also ich als 25-Jähriger sehe die Beitragsfinanzierung in der gesetzlichen RV zumindestens für meine Generation nicht als sicher an - glaubst Du Deine Generation der 30'er wird noch viel Rente bekommen, wo es immer mehr Rentner und weniger Beitragszahler gibt?
Philipp_Missfelder: Die Renten sind nicht sicher. Da hat die Union ziemlich lange die Leute angelogen. Wir haben alle Leute glauben lassen, dass es bleiben könnte wie jetzt. Wir brauchen eine Grundrente, die nur das Nötigste abdeckt. Darüber hinaus muss jeder für sich selbst sorgen. Die Möglichkeit müssen die Leute dann auch haben
Niels_Annen: wir werden sicher noch renten bekommen, aber nur, wenn wir jetzt die idee der solidarität nicht aufgeben. letztlich geht es immer auch um eine umverteilung innerhalb der generationen!
Moderator: @Niels: Empfindest Du es als solidarisch, wenn man als Jugendlicher bzw. später dann als Erwachsener immer mehr Beiträge zahlen muß und selber - wegen der demographischen Entwicklung - kaum was sicher hat?
Niels_Annen: @philipp: wie ich gesagt habe: er will an unser geld:-))- aber im ernst, wenn wir nicht dafür sorgen das system auch auf die neuen zeiten- also flexible lebensentwürfe einzustellen, bekommen wir ein noch größeres problem.
Philipp_Missfelder: wir werden keine Rente mehr bekommen. Vielleicht unsere Eltern noch. Wir aber nicht mehr. Trotzdem sollen wir die höchsten Beiträge aller Zeiten zahlen. Das ist ungerecht.
Moderator: Frage von Phoenix an Mißfelder/ Annen:    "@Annen Aber Solidarität heißt doch, dass alle etwas bekommen sollen? In diesem Falle sollten sich die Alten Menschen doch eher solidarisch mit uns verhalten, wo wir in Zukunft wohl gar keine Rente bekommen werden."
uli_(UNION): Stichwort "demographische Entwicklung" : was tun für eine kinderfreundliche Gesellschaft ??
Niels_Annen: @moderator: nein, finde ich ungerecht. aber es ist kein naturgesetz, daß die renten unsicher sind. denn wenn wir die erneuerung unserer wirtschaft schaffen, dann können wir auch die renten mit weniger menschen bezahlen, daß hängt von produktivität ab
Philipp_Missfelder: Ich bin ehrlich und sage: Alles wird mehr Geld kosten. Rente, Bildung, Gesundheit wird es nicht mehr so günstig geben wie jetzt. Für mich ist das aber auch Teil unseres Wohlstands und nicht nur der Urlaub oder das zweite Auto.
Niels_Annen: @uli: uli legt den finder in die wunde! vereinabrung von kind und beruf, bessere betreuung. das haben wir uns vorgenommen und wir brauchen einen echten mentalitätswechsel! andere länder machen es uns vor
Philipp_Missfelder: Die demografische Entwicklung lässt sich kurzfristig nicht mehr ändern. Wir tun aber gar nichts dafür, dass zu ändern. Wir brauchen eine aktive Bevölkerungspolitik und mehr Kinderfreundlichkeit. Kinder sind gut für die Gesellschaft und dürfen kein Armutsrisiko sein.
Moderator: Frage von myschkin an Mißfelder/ Annen:    "@niels wie das Wirtschaftswunder schaffen, daß ein arbeitnehmer 3 oder mehr pensionisten ernähren soll und nebenbei auch noch sich selbst und seine Familie?"
Niels_Annen: @philipp: ich ahb gar kein auto, aber trotzdem muß nicht alles mehr kosten. wir sollten uns einmal gemeinsam die einkommensentwicklung in diesem land ansehen, da gibt es sehr viele ungerechtigkeiten, die politik muß handeln!
Moderator: Frage von Memo an Mißfelder/ Annen:    "Philipp Mißfelder wird sich nen guter Politiker, ungewollte Fragen auslassen kann er jetzt schon super *g*"
uli_(UNION): @Memo: Deine Frage ?
Niels_Annen: @mischkin: darum geht es nicht, wir müssen z.B. die frauenerwerbsquote erhöhen und etwas für die nachfrage tun. das ist- von allen experten unbestritten- unser größtes probelm
Moderator: @Uli: Memo fragte mehrfach, inwiefern Philipp denkt, daß seine Position bzw. die JU-Position in Sachen Positivliste Chancen hat von der CDU/CSU übernommen zu werden.
Philipp_Missfelder: @memo: Wir kämpfen für die Positivliste. Es ist aber in allen Parteien schwierig. Wir müssen Druck auf die Ärzte und die Kassen machen. Da unterstütze ich auch gerne gute Gedanken in der SPD.
Moderator: Frage von bdvb.de an Mißfelder/ Annen:    "Na super, der Moderator läßt wieder dumme Polemik der Linken (Memo) durch!"
uli_(UNION): gutes Stichwort! denkt Ihr beiden eigentlich daß die Stimme unserer (jungen) Generation stark genug ist in Gesellschaft und Politik - z.B. in den Parlamenten ??
Moderator: @bdvb.de: Auch Memo hat ein Recht auf eine Antwort. ;-)
Moderator: Frage von trustnik an Mißfelder/ Annen:    "werden demnach die jusos für eine starke erhöhung des kindergeldes stimmen"
Niels_Annen: @uli: wir sind wenige, gerade in den parteien, deswegen müssen wir um unsere position kämpfen. wir dürfen die politik nicht allein den alten überlassen
Moderator: Dazu passend...
Moderator: Frage von Juppdervup an Mißfelder/ Annen:    "LIVE AUS BERLIN (Stella Roxana) Die Jusos und die JU vertreten die Interessen ihrer Generation. Welches sind die zukünftigen Projekte?"
Niels_Annen: @trusnik: solange wir das ehegattensplitting nicht abgeschafft haben ja
Philipp_Missfelder: Ich halte sehr viel vom Familiengeld. Wir haben das leider als Konzept aufgegeben.
Moderator: Frage von Hanfstengl an Mißfelder/ Annen:    "Themenwechsel: An welchen unvereinbaren, nichtdiskutierbaren Punkten könnte denn eine "GroßeKoalition der Parteijugend zugunsten einer besseren Zukunft "scheitern"
Philipp_Missfelder: Das scheitert nur an den Personen.
Niels_Annen: @hanfstengl: wir wollen auch in zukunft noch hüftgelenke für alte und wir werden nicht die generationen gegeneinander ausspielen
Moderator: Frage von PatrickM an Mißfelder/ Annen:    "Herr Annen, sollte ein 85-jähriger der noch ein Jahr zu Leben hat (sowas kann man ja recht zuverlässig vorraussagen) und ein neues Hüftgelenk braucht, dieses bekommen?"
Moderator: Wo wir gerade bei den Hüftgelenken sind - da passt ja die Frage von PatrickM.
Niels_Annen: @patrick: also ich werde strikt dagegen sein, der politik eine solche entscheidung zu überlassen. das medizinische hat absoluten vorrang
Moderator: <-- wirft mal eben ein: Wer sich über "Keine gute Medizin mehr für Alte" aufregt, der kennt die medizinische Realität nicht... bei vielen medizinischen Indikationen schauen die Ärzte sehr auf das Alter. Bestimmte Transplantationen werden nur bis zu einem bestimmten Lebensalter durchgeführt. Das steht nicht so im Gesetz (vielleicht weiß es deswegen die Politik nicht so sehr) - aber es ist Realität.
Philipp_Missfelder: Alle sollen Spitzenleistungen bekommen. Sie sollen aber auch selbst dafür mehr zahlen. Da müssen sich die Menschen drauf einstellen. Es geht nur um mehr Zuzahlung.
Moderator: <-- kehrt mal kurz zu einem Thema zurück, was wir gerade schon angeschnitten hatten.
Moderator: Frage von Memo an Mißfelder/ Annen:    "Polemisch gefragt: Durch die Gleichstellung von Frau und Mann, wollen mehr Frauen Karriere statt Kinder. Dadurch sind zuwenig "Zahler" da. War das also ein Fehler?"
Moderator: Frage von myschkin an Mißfelder/ Annen:    "@niels zustimmung - doch ändert das nichts am drohendem Kollaps des bestehenden Pensionsystem. Da könnten 100% der Frauen arbeiten - des Problem wäre veringert, verschoben - aber nicht aufgehoben. "
Moderator: Frage von bdvb.de an Mißfelder/ Annen:    "@Annen: Wenn wir die Frauenerwerbsquote noch weiter erhöhen, fehlen uns noch mehr Arbeitsplätze."
Niels_Annen: @moderator: die diskussion ist total überflüssig. sowohl in ethischer alsauch in politischer hinsicht. die probleme unseres gesundheitswesens haben aber auch garnichts mit den hüftgelenken zu tun!
Niels_Annen: @memo: ..so ein quatsch. das problem ist das wir die infrastruktur nciht haben um karriere und kind zusammen zu bekommen.
uli_(UNION): noch polemischer gefragt und mal unabhängig von der Sache - teilt Ihr beiden nicht mit mir die Meinung, daß jüngere Leute in der Politik für mutige/provokante Äußerungen von den "Alten" in Politik und Medien in Deutschland meist eher abgestraft werden als daß man mal mit ihnen diskutiert ?
Philipp_Missfelder: Haben sie doch. Wir haben durch die sommerdiskussion eine richtige Debatte über Generationengerechtigkeit. Die ist dringend notwendig.
Moderator: @Niels: Du magst damit recht haben - aber man kann schon anmerken, daß zum ersten Mal dadurch das Thema Generationengerechtigkeit - in deutlich überspitzter Form - thematisiert wurde.
uli_(UNION): ... ist das nicht auch ein deutliches Zeichen für die mangelnde Diskussionskultur in strittigen Fragen in diesem Lande ?
Moderator: @Hanfstengl und alle anderen Frager: Es reicht eine Frage einmal zu stellen!
Niels_Annen: @bdvb: die vergleiche mit anderen ländern zeigen: wo die frauenerwerbsquote hoch ist, sinkt ide arbeitslosigkeit. warum frauen gut ausbilden und dann nicht arbeiten lassen, das ist doch bekloppt
Philipp_Missfelder: Wir müssen povozieren, weil wir sonst gar nicht wahrgenommen werden. Jetzt werden auch Jungpolitiker zu Sendungen eingeladen. Die Jugendorganisationen waren noch nie so stark in der Debatte vertreten wie jetzt.
Niels_Annen: @uli: diskussion ist gut, kalr. aber ich finde schon, daß philipp mit seinen äusserungen dem anliegen der jungen nicht gerade genützt hat, um es mal freundlich zu formulieren
Moderator: @Philipp: Gibt es da aber dann nicht die Gefahr, daß ein wichtiges Thema zu sehr zugespitzt wird, daß keine sachliche Diskussion mehr möglich ist? Oder denkst Du, daß die Ausschnitte aus der BILD-Zeitung mit Deinem Foto und dem Kommentar "Der wohnt hier!" sachlich sind?
Moderator: Frage von Phoenix an Mißfelder/ Annen:    "@Niels aber das ist doch keine Korrelation. Da könntest du genauso sagen, dass weil in Wahlkreisen mit einem hohen Auländeranteil die REPs viele Stimmen haben, alle Ausländer Reps wählen..."
Moderator: Frage von bdvb.de an Mißfelder/ Annen:    "@ Annen: Das korreliert aber dann nur zufällig miteinander und hat nichts miteinander zu tun."
Niels_Annen: @moderator: zuspitzung ist schon ok, so funktioniert das nun mal.aber zuspitzung entschuldigt nicht jede äusserung
Philipp_Missfelder: Gerade diese Diskussion hat der jungen Genration genutzt, auch wenn sich viele Leute vor den Kopf gestoßen fühlten. Ich lasse mich nicht von Drohungen beeindrucken.
uli_(UNION): was denkt Ihr denn wie ihr Eure zur Zeit hohe Medienpräsenz weiter aufrechterhalten könnt in den weiteren Diskussionen über Reformen, etc...- damit unsere Generation mal etwas mehr wahrgenommen wird als bisher ?
Moderator: Frage von Hanfstengl an Mißfelder/ Annen:    "Warum nicht mal ein geminsamer Arbeits- Kongress?"
Philipp_Missfelder: Wir machen viele gemeinsame Diskussion. Das ist auch gut, wenn wir zusammen auftreten.
Niels_Annen: @uli: wir müssen weiter unsere position verteidigen, sicher auch über die medien. wir jusos waren noch nie angepasset parteijugend, aber wir werden auch nicht um jeden preis provozieren
Moderator: Frage von Memo an Mißfelder/ Annen:    "Seid ihr eigentlich hauptberufliche Politiker?"
Moderator: Frage von foofighter an Mißfelder/ Annen:    "Was für eine politische Zukunft habt ihr persönlich vor Augen? Welche persönlichen Ziele politischer/beruflicher Art strebt ihr an?"
Niels_Annen: @moderator: da hat philipp recht, wir haben z.B. in der jugendpolitik durchaus gemeinsame interessen
Niels_Annen: @memo: nein, ich bin student
Philipp_Missfelder: @memo: nein, aus Leidenschaft. Politik interessiert und fasziniert mich schon seit meinem 12. Lebensjahr. Zur Zeit studiere ích in Berlin.
Niels_Annen: @foofoghter: da habe ich keine konkrete vorstellung, aber ich werde auch weiterhin ein politischer und engagierter mensch bleiben
Moderator: Mal wieder zurück zum Thema Generationengerechtigkeit, Kranken- und Pflegeversicherung:
Moderator: Frage von BlackJen an Mißfelder/ Annen:    "mal etwas anderes an beide: in den tarifverträgen für altenpfleger steht "satt und sauber" - da ist keine rede von zuwendung, von irgendwelcher lebensqualität, ist das nicht eine viel dringendere diskussion als die über hüftgelenke?"
Niels_Annen: @blackjen: ich bin der meinung, pflegeberufe müssen aufgewertet werden, schon weil wir in zukunft mehr in die medizin inverstieren müssen
Moderator: Frage von Hanfstengl an Mißfelder/ Annen:    "An Missfelder: Das heißt doch: "Die Pflegeversicherung war der falsche Weg !", oder? Abschaffen das Ding?"
uli_(UNION): so, eine Frage noch und dann müssen wir leider zum Ende kommen
Niels_Annen: @hanstengl: pflegeversicherung war die richtige netscheidung und hat tausende von arbeitsplätze geschaffen
Philipp_Missfelder: Pflegeversicherung war ein Fehler.
Moderator: Nur noch eine Frage? Schade, haben hier noch einige Themengebiete, auch zur aktuellen heutigen Politik...
Moderator: Machen wir so, für jeden eine eigene Frage und dann noch eine gemeinsame Frage...
Moderator: Frage von fraternité an Mißfelder/ Annen:    "@Missfelder: Ich habe am Wochenende ein taz-Interview mit Dr. Kohl gelesen. Der meinte mal wieder, die beste Familienpolitik sei der Kampf gegen das Lebenspartnerschaftsgesetz. Was sagt die JU zur "Homo-Ehe"? Gab es da Differenzen mit der Mutterpartei?"
Moderator: Frage von Memo an Mißfelder/ Annen:    "@Niels: Du sprichst das Thema Solidarität an. Wie weit geht diese für dich? Gehört es dazu, "arbeitsscheue" Sozialhilfempfänger mit durchzuziehen, einen internetfähigen Rechenr für jeden Sozialhilfempfänger parat zu haben, Schulabbrecher die nie einzahlen und nichts leisten wollen, voll zu unterstützen und teure Therapien ohne garantieren Erfolg an Spezialklinken zu zahlen?"
Philipp_Missfelder: Nein zur Homo-Ehe!!!
Moderator: Frage von bdvb.de an Mißfelder/ Annen:    "Ist es nicht ein großes Problem, daß die Jugend immer weniger bereit ist, sich in gesellschaftlich relevanten Gruppen wie Parteien oder politischen Hochschulgruppen zu engagieren?"
Niels_Annen: @memo: das ist doch polemik, sicher müssen wir mi´brauch bekämpfen. aber nicht die arbeitslosen sind schuld an der misere, sondern die schlechte konjunktur und die ungerechte reichtumsverteilung
uli_(UNION): ok, Niels muß zum nächsten Termin - Niels, Philipp, vielen Dank für diesen spannenden Chat und @Nils: Vielen Dank für die Gastfreundschaft hier in Berlin ;o)
Niels_Annen: das ist in der tat eine kernfrage für uns jusos. wir versuchen mit neuen anspracheformen und aktionsformen dagegenzuhalten
Niels_Annen: vielen dank und euch alles gute!
Philipp_Missfelder: Vielen Dank für die Fragen. Ich hoffe, dass wir bei anderer Gelegenheit noch weiter Diskussion.Tschüss!
uli_(UNION): @Moderator, Redax, BGS Juso und JU: Vilen Dank !
Moderator: <-- verabschiedet sich bei den beiden Gästen und hofft auf einen erneuten Chat... da waren noch einige Fragen angesammelt...
uli_(UNION): richtig: Vielen Dank ! so, wir gehen mal ein Bierchen trinken - machts gut !
: Philipp_Missfelder hat den Raum verlassen
Moderator: <-- bedankt sich auch bei den Fragestellern an den Bildschirmen... leider konnten aufgrund der Termine von Niels und Philipp nicht noch mehr Fragen gestellt werden.
: Niels_Annen hat den Raum verlassen
Moderator: Frage von bdvb.de an Mißfelder/ Annen:    "Der Chat hat mir persönlich sehr viel Spaß gemacht."
Moderator: Frage von Memo an Mißfelder/ Annen:    "Keine Frage mehr, nur: Danke, dass ihr euch Zeit genommen habt!"
: Moderator hat den Raum verlassen