Chat-Transkript vom 16.10.2005

Alex301083 und Perseus: Kanzlerschafts-übergabe,

Thema: Übergabechat: Alte Regierung - Neue Regierung

: Freiheit! hat den Raum betreten
: Nandragora hat den Raum betreten
: Antoninus_(NIP) hat den Raum betreten
: Freiheit! hat den Raum betreten
Antoninus_(NIP): nAbend
Freiheit!: Hallo und guten Abend. Ich bin der Euer Moderator.
Freiheit!: Streiche "der" :-)
Antoninus_(NIP): ahja, ok
Nandragora: Guten Abend :)
: KaJule_(union) hat den Raum betreten
KaJule_(union): N'Abend
Freiheit!: Guten Abend KaJule_ !
: Annelein_(sip) hat den Raum betreten
Nandragora: Hallo :)
Annelein_(sip): Ui, schon so viel los?
Annelein_(sip): Hallo
Freiheit!: Hallo Annelein !
KaJule_(union): hallo annelein
Antoninus_(NIP): hallo die damen
KaJule_(union): oho wie förmlich *g*
Freiheit!: Wir beginnen um 10 nach 9, einverstanden ?
Antoninus_(NIP): so bin ich halt, ganz der gentlement ;-)
Annelein_(sip): warum?
Annelein_(sip): wir sind doch hier?
Freiheit!: mir wurde zur akademischen viertelstunde geraten
KaJule_(union): ´Das ist auch schön so ;)
KaJule_(union): Glaubt ihr wirklich dran, dass noch mehr kommen?
Annelein_(sip): also ich bin todmüde und würde mich über einen straffen zeitplan freuen
Antoninus_(NIP): kennst mich doch, kajule ;-) wir eichsfelder sind alle ganz nette leute, auch wenn unsere nachbarn immer das gegenteil behaupten :-(
Freiheit!: OK, also ich frage: Gibt es Gegenstimmen, daß wir jetzt beginnen ?
KaJule_(union): Ach je jetzt fällt's mir grade ein... ja *lol*
Freiheit!: Das scheint nicht der Fall zu sein.
Freiheit!: Wie, ernsthaft ?
Nandragora: @Annelein, ich mich auch, muss um zehn nämlich weg, das auch mal als Ankündigung...
Annelein_(sip): ich glaub es geht um eichsfeld
KaJule_(union): nein, das ging nicht an dich freiheit *g*
Freiheit!: OK, also als Moderator begrüße ich Euch sehr herzlich an diesem Sommerabend
Freiheit!: Freue mich über Euer Kommen und bestelle die Grüße des Kanzlers an alle Anwesenden.
Antoninus_(NIP): der jetzt dank eines kurzen aber heftigen gewitters zu ertragen ist ;-)
Freiheit!: Ich eröffne hiermit den PV-Chat. TOP 1: Der PV-Chat, dazu Nandragora. Bitteschön.
Annelein_(sip): ja, war hier genauso, obwohl ich glaube ich zeimlich weit von eichsfeld entfernt bin ;)
Nandragora: Es kam ja von Seiten der PVs in letzter Zeit einige Kritik gegenüber der Regierung auf, was die Handhabung des PV-Chats anging
Nandragora: Unsere Position zum PV-Chat ist die folgende:
Antoninus_(NIP): *gespanntsei*
Nandragora: Wir sind als Regierung gegen eine komplette Abschaffung des Chats. Was den Inhalt des Chats angeht, sind wir für alle Vorschläge offen.
Antoninus_(NIP): es wurde in der ini ein sehr guter erarbeitet
Freiheit!: War das soweit das Statement, @Nandragora ?
Annelein_(sip): Ahja. Meinen Vorschlag kennt ihr, ich poste ihn dennoch noch einmal: Der PV-Chat in seiner jetzigen Form wird abgeschafft. Der Regierung steht es frei, aktuelle Stunden mit den Vorständen der PArteien anzuberaumen, in denen wichtige Themen besprochen werden. Außerdem wird den PVs ein Initiativrecht in Richtung KAnzler für ebensolches zugesprochen, welchem er innerhalb von zwei Wochen nachkommen muss.
Nandragora: Wir würden die erste Stunde im PV-Chat gerne als "Regierungsstunde" beibehalten, in der aktuelle Diskussionen mit dem entsprechenden Mnisterium geführt werden und Fragen an die Regierung beantwortet werden können.
Annelein_(sip): Finde ich zu unflexibel
Antoninus_(NIP): eine ganze stunde? tut mir leid, is viel zu viel
Annelein_(sip): jo
Nandragora: @Annelein: Den Vorschlag müssen wir regierungsintern noch diskutieren, fest steht allerdings, dass wir uns gegen eine komplette Abschaffung aussprechen
Antoninus_(NIP): eine komplette abschaffung stand auch nie zur debatte
Freiheit!: es stehen jetzt zwei modelle im raum, für die komplette abschaffung ist wohl niemand.
Nandragora: @Antonius: muss keine Stunde sein, eben dem Bedarf angepasst, wir sind ja *flexibel*...
KaJule_(union): Ehrlich gesagt erfreut sich ja der PV keiner großen beliebtheit
Annelein_(sip): Nandragora> Der Vorschlag ist seit einer Woche bekannt
KaJule_(union): Es interessiert schlichtweg keinen, was hier passiert. Weder "Basismitglieder" noch PVs
Antoninus_(NIP): und das zurecht: dieses wöchentliche geplänkel ist einfach uninteressant
KaJule_(union): eben...
Antoninus_(NIP): wer liest sich dieses ewig lange transkript durch? niemand!
KaJule_(union): Was passiert denn hier groß´? Nichts... uns PVs kann man auch anders informieren, als über so nen Chat
Freiheit!: @ Nandragora: Können wir das so mit in die Regierungsdebatte nehmen ?
Nandragora: @Annelein: Ja, aber die Diskussion ist noch nicht soweit gediehen, dass ich hier ein Ergebnis präsentieren könnte, weder ein positives noch ein negatives
Nandragora: @Freiheit: Ja, denke schon
Antoninus_(NIP): ich find anneleins vorschlag, wie er auch in der PV-ini dann durchdiskutiert wurde, eigentlich sehr gut
Antoninus_(NIP): was heißt eigentlich, ich find ihn wirklich gut
KaJule_(union): Eben... wenn es nötig ist, dann macht einen, aber nicht für jeden kleinen Pups
Freiheit!: OK, Union, NIP und SIP sind sich einig.
Freiheit!: Wir schreiten fort zu TOP 2, einverstanden ?
KaJule_(union): Guckt euch doch mal an, WELCHE parteien hier hin gehen
KaJule_(union): Es interessiert doch nicht mal eure eigenen Parteien
Annelein_(sip): Man sollte vielleicht noch sagen, dass der Vorschlag innerhalb der PV-Ini großen Anklang gefudnen hat
Annelein_(sip): Wir haben da in einer Woche ganz gut drüber diskutiert, ich verstehe ehrlich gesagt nicht, dass die Regierung das nicht schafft
Antoninus_(NIP): richtig kajule, nicht einmal die PVs der regierungsparteien halten es für nötig, hier aufzutauchen, so viel wert legen sie auf diese veranstaltung
KaJule_(union): Aber hauptsache mal nen Kanzler stellen...
Freiheit!: Damit die Stimmung nicht noch gewittriger wird stelle ich fest, dass wir TOP 1 abgeschlossen haben und zu TOP 2 kommen.
Freiheit!: TOP 2 lautet: DZP.
KaJule_(union): *donner* *blitz* *DZP*
Antoninus_(NIP): wo siehst du gewittrige stimmung? ich sehe nur die feststellung bloßer fakten
Freiheit!: nandra, sagst du da namens der regierung etwas ?
Nandragora: jep...
Annelein_(sip): Antoninus_(NIP)> Genau
Freiheit!: das wort hat nandragora namens der amtierenden regierung *trommelwirbel*
Antoninus_(NIP): die position der regierung ist doch hinlänglich bekannt
KaJule_(union): eben...wurde doch in einer überlangen Dolmail präsentiert...
KaJule_(union): oder vertritt die reg nicht die position der redax, was mich allerdings wundern würde ?
Freiheit!: ich möchte doch darauf hinweisen, dass es sich um eine pluralistische regierung handelt und deshalb einzelne kabinettsmitglieder die position der redax nicht mittragen.
Freiheit!: dennoch hat die regierung stets darauf verwiesen, dass es nicht in unserem handlungsbereich liegt, löschungen o.ä. zu verfügen oder zu verhindern.
Antoninus_(NIP): musst du jetzt als moderator anstelle der regierung antworten?
Nandragora: Danke, Freiheit, das wollte ich grade sagen, hab es aber nach KaJules Einwürfen dreimal neu geschrieben...
Freiheit!: verzeihung @nandra
Nandragora: Wie gesagt, wir sind kein politisches, sondern ein Ideenbündnis mit Mitgliedern aus den verschiedensten Richtungen
Freiheit!: @ Antoni : Ich bin eben auch Mitglied der Regierung.
Nandragora: Daher gibt es auch innerhalb der Regierung verschiedene Ansichten zum Thema DZP
Nandragora: Wir vertreten als nicht als Kollektiv die Meinung der Redax, @KaJule...
Antoninus_(NIP): ahja...
Nandragora: +o
KaJule_(union): ich hab den anderen satz auch verstanden...
Nandragora: Wir haben als Regierung den Entscheidungsprozess der Redax nicht beeinflusst und auch keinerlei Versuche in diese Richtung getätigt.
Antoninus_(NIP): aber die PsA und die KP
Nandragora: Daher sind wir für die Maßnahmen bezüglich der DZP weder im positiven noch im negativen Sinne verantwortlich. Wir hatten nirgendwo unsere Finger im Spiel.
Nandragora: Das wollten wir nur nochmal unterstreichen.
Nandragora: Gibt es denn von Seiten der PV's noch irgendetwas zu sagen?
KaJule_(union): ja
KaJule_(union): Oder naja eher ne kurze frage?
: Berlioz_(BA) hat den Raum betreten
Antoninus_(NIP): mich würde die position der UNION dazu sehr interessieren
KaJule_(union): Was is denn jetzt eigentlich "eure meinung"? (oder eine von den vielen)
Berlioz_(BA): Moin!
Nandragora: N'Abend
KaJule_(union): moin berlioz
Freiheit!: Hallo Berlioz
KaJule_(union): Ja, wenn grade keiner was zu sagen hat,dann würd ich unsere Position gern vorstellen, wobei ich davon ausgehe, dass sie sich evtl. mit der ein oder anderen position decken wird.
Nandragora: @KaJule: Da gibt's verschiedene, nämlich die jedes Einzelnen. Du darfst mich also gern nach MEINER persönlichen Meinung fragen, oder Freiheit, wenn er sie darlegen möchte...
Nandragora: bitte, du hast das Wort
KaJule_(union): Sorry, aber EINE regierung sollte auch zu EINER Meinung kommen können.
KaJule_(union): Also gut...
Antoninus_(NIP): große koalition *hust*
Berlioz_(BA): KaJule_(union)> zustimmung
Nandragora: @KaJule: Nein, eben nicht. Da wir ein Zusammenschluss sind, der sich nicht auf politischer Ausrichtung gründet. aber bitte, jetzt erstmal die Position der Union.
KaJule_(union): Die UNION begrüßt durchaus die Entscheidung der Redax, denn die DZP hat sich in unseren Augen zu keinem Zeitpunkt als eine Partei erwiesen, die in sie Parteienlandschaft von Dol2Day gehört. ABER, die DZP ist da nicht die einzige Partei, auf die das zutrifft, denn auch unter den Linken gibt es auch das ein oder andere Schwarzeschaf, welches die Redax auch mal unter die Lupe nehmen sollte.
Annelein_(sip): Ihr wisst schon, dass es sich hier um eine Politiksimulation handelt?
Antoninus_(NIP): *hände über dem kopf zusammen schlag*
KaJule_(union): klar aber wenn man die eine seite "beschneidet", dann sollte man zumindest auf der anderen seite auch mal gucken
Antoninus_(NIP): warum gehört die DZP nicht in die parteienlandschaft dols?
KaJule_(union): Also ich brauch keine rechten, demokratiefeindlichen User hier....
Antoninus_(NIP): die waren schon immer hier, und die werden auch immer hier sein
KaJule_(union): Klar, kann es extrem konservative Parteien geben...keine Frage, aber man muss sich die Leute mal genau anschauen.
KaJule_(union): Gut, man wird sie nie komplett raus bekommen, aber man sollte ihnen nicht noch ne eigene Partei dazu geben
Antoninus_(NIP): außerdem sehe ich nicht, dass die große mehrheit der DZP demokratiefeindlich gewesen ist
Berlioz_(BA): wir müßten "rechtsaußen" tolerieren wie die kommunisten und anderen ddr-nostalgiker. schluß ist immer nur bei regelverstößen oder gar juristisch relevantem
Antoninus_(NIP): richtig berlioz
Berlioz_(BA): 1. Die Bürgerliche Allianz hat Verständnis dafür, dass die Redaktion personelle und inhaltliche Parallelen zur FUN in der DZP sieht. Dennoch ist es verwunderlich, wenn ausgerechnet die gemäßigten rechten Demokraten hart bestraft werden, während der "völkische" und nationalrevolutionäre Bodensatz mit Verwarnungen davonkommt. Nun hat die BA nicht den Einblick in die Foren der DZP, wie die Redaktion ihn hat, daher fällt uns eine detaillierte Beurteilung schwer. Auch ist es inzwischen unübersichtlich geworden, welcher FUD-Funktionär nun mit welchem NA unterwegs ist. Doch sind wir uns sicher, dass es mit PatrickM und BaumMensch die Falschen zu hart trifft. Insbesondere die "Permanente Sperre" gegen PatrickM erscheint der BA vollkommen unangebracht. Daher fordert die Bürgerliche Allianz: PatrickM muss wieder mitspielen dürfen!
KaJule_(union): ja aber nicht in parteienform tolerieren
Berlioz_(BA): KaJule_(union)> wieso nicht???
Berlioz_(BA): 2. Vor nicht allzu langer Zeit hat die Redaktion beschlossen, keine weitere Partei aus dem Rechtsaußenspektrum zuzulassen. Dies ist natürlich im Rahmen des Hausrechts zu akzeptieren. Andererseits ist aber festzuhalten, dass die Redaktion hier Schritte setzt, die oftmals nicht nachvollziehbar sind und oftmals nicht nach rationellen Begründungen vollzogen werden (s.o.). Gerade hiermit erschüttert die Redaktion das Vertrauen der Community in die höchste Instanz dieser Simulation. Natürlich sehen wir die DZP nicht kritiklos (s.o), aber dennoch halten wir fest, dass eine Demokratie und gerade auch die Simulation dies ertragen und wehrhaft genug sein muss, um derartige Parteien aushalten zu können.
KaJule_(union): Damit gibt man ihnen noch nen Spielplatz zum herumtrollen...
Berlioz_(BA): Ebenso halten wir aber auch fest, dass die Redaktion hier einseitig vorgeht und wiederum sich nicht bereit erklärt auch eine derartige Überprüfung im linken Spektrum nach demokratiefeindlichen Grundhaltungen und sonstigen Verstößen vorzunehmen. Die BA kann nicht nachvollziehen, weshalb die Redaktion immer wieder einseitig Regelverstöße "rechter" Accounts ahndet und Regelverstösse "linker" Accounts mit einer fast schon unterwürfig wirkenden Toleranz und Duldung zur Kenntnis nimmt. Es versteht sich von selbst, dass die Glaubwürdigkeit der Redaktion durch ein derartiges Verhalten gegen Null tendiert.
Antoninus_(NIP): @KaJule gleiches recht für alle, und ob sie nun eine partei haben oder eine übergroße initiative, ist doch wurscht
KaJule_(union): Berlioz da geb ich euch recht...
KaJule_(union): Wie gesagt ich hab wenig Verständnis für diese extremistischen Einstellungen der betreffenden...
Antoninus_(NIP): musst du doch auch nicht
Antoninus_(NIP): aber hast du schonmal von der DZP die forderung gehört, die KP oder den S! zu verbieten?
Antoninus_(NIP): offenbar verstehen diese "extremisten" mehr von meinungsfreiheit als alles links der NIP, tut mir leid wenn ich das so deutlich sagen muss
KaJule_(union): Naja... nun lassen wir mal die Kirche im Dorf... die NIP ist nicht der Nabel der Welt
Antoninus_(NIP): behaupt ich ja nicht
Antoninus_(NIP): aber alles links von uns hat diese löschung begrüßt, mit ausnahme der DLP, wir und alle rechts von uns lehnen sie ab
KaJule_(union): Und was macht ihr?
KaJule_(union): Aber Berlioz bzw. die BA hat recht, wenn sie durch die einseiten Entscheidungen der Redax deren Glaubwürdigkeit anzweifelt
Antoninus_(NIP): ich sagte doch: wir und alle rechts von uns
KaJule_(union): aso... sorry, das "wir" hab ich wohl überlesen
Antoninus_(NIP): wir hatten in der NIP eine lange diskussion darüber: was uns ziemlich aufregt ist:
Antoninus_(NIP): A) dass die entscheidung nicht aufgrund einer geltenden regel getroffen wurde
KaJule_(union): Naja wie würde jetzt die Reg sagen: " Wir sind hier nun mal pluralistisch"
Antoninus_(NIP): B) dass diese angeblichen "beweise" nie veröffentlicht wurden
Berlioz_(BA): KaJule_(union)> das war anubis, von mir stammt die erklärung unter "1."
KaJule_(union): mensch sowas musst du doch nicht sagen *lol*
Berlioz_(BA): KaJule_(union)> die BA ist eine heterogene BArtei und vertritt unterschiedliche Positionen
Antoninus_(NIP): Ich hätte in dieser Beziehung mal einen Vorschlag zu machen, den unsere pluralistische regierung mal weiterleiten könnte
KaJule_(union): in punkt zwei ist es der UNIONs Flügel in der BA...wo ist denn der von der CA?*g*
Berlioz_(BA): KaJule_(union)> die waren noch nicht da ;-)
Antoninus_(NIP): Sollte die Redax im Namen der Transparenz nicht ihre angeblichen Beweise veröffentlichen, mit Einverständnis der DZP?
KaJule_(union): dafür wäre ich auch
Berlioz_(BA): japp
Freiheit!: Das kann die Regierung sicher weiterleiten.
Antoninus_(NIP): denn ein "prozess" ohne kontrolle und berufungsrecht ist nichts weiter als ein standgericht. zumal sich die DZP nichtmal im chat direkt verteidigen durfte
Nandragora: Ihr seid mir zu schnell, ich hab nur eine Hand zum Tippen und komm nicht mehr hinterher.. @KaJule (vorhin): Dazu kann ich als Vertreter der Regierung jetzt nichts sagen, ich leite eure Kritik aber gerne nochmal weiter an die Redax, denn das ist ihr Verantwortungsbereich, nicht unserer. @Antoninus: Die Redaktion sah sich zu dem Schritt gezwungen, das solltest du aber mit den Redaxlern diskutieren und nicht mit mir, da die Regierung keine Rolle in dem Entscheidungsprozess gespielt hat . Und wie bereits zu KaJule gesagt: Leiten wir als Mittler zwischen Redax und Community gerne weiter...
Antoninus_(NIP): wenn ihr mittler zwischen communitiy und redax seit, dann könnt ihr auch diesen vorschlag weiterleiten, das tangiert euren pluralismus ja nicht
Nandragora: @Antoninus: Hab ich doch gesagt...
Antoninus_(NIP): gut, hatte das nicht so deutlich verstanden
Freiheit!: Doch, das werden wir tun.
Nandragora: So, Leute, ich hab noch RL-Verpflichtungen und müsste mich jetzt verabschieden... Noch dringende Fragen an mich speziell oder kann Freiheit die auch noch beantworten?
Freiheit!: Ciao, Nandragora !
KaJule_(union): Reg is Reg oder?
Nandragora: @KaJule, klar, könnte ja aber sein..
Antoninus_(NIP): gut so
Nandragora: Ciao dann und noch nen schönen Abend :)
Antoninus_(NIP): schönen abend noch nandragora
: Nandragora hat den Raum verlassen
Antoninus_(NIP): @freiheit, ich werde dich persönlich daran erinnern ;-)
Freiheit!: An das Weitergeben ? Sicher doch.
Freiheit!: Wir im Kanzleramtsministerium sind Dienstleister erster Güte :-)
KaJule_(union): Freiheit... Antonius vergisst so dinger echt nicht... der nervt so lang, bis man's gemacht hat *g*
KaJule_(union): Naja wohl eher "Mittler" erster Güte
Antoninus_(NIP): ich nehm das jetzt als kompliment kajule ^^
Freiheit!: Da besteht kein Grund zur Sorge, das Thema DZP bewegt mich ausreichend, so daß ich es sicher nicht vergessen werde.
KaJule_(union): Ich hab dran gedacht... das weißt du ;)
Antoninus_(NIP): schön (@kajule+freiheit)
Antoninus_(NIP): is die BA denn auch noch da?
Berlioz_(BA): pardon, wichtige rL-Angelegenheiten
Antoninus_(NIP): ach so, schon gut, hatte dich nur gerade vermisst
Freiheit!: Soll ich noch etwas singen oder hat jemand weitere Beiträge ?
Antoninus_(NIP): ich hör schon musik, musst nix singen
Freiheit!: Okay, wenn niemand mehr etwas hat, werde ich mich auch verabschieden.
Freiheit!: Namens der Regierung Euch allen noch einen schönen Abend und Adios !
: Freiheit! hat den Raum verlassen
Berlioz_(BA): tschüß
Berlioz_(BA): noch etwas?
Antoninus_(NIP): von mir nicht
Berlioz_(BA): Nein? dann auch tschüß
: Berlioz_(BA) hat den Raum verlassen
KaJule_(union): gut, dann geh ich jetzt auch mal...
: KaJule_(union) hat den Raum verlassen
: Surak_(idl) hat den Raum betreten
Surak_(idl): klasse schon wieder zu spät...verdammt...
: Surak_(idl) hat den Raum verlassen