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Fragenübersicht [Doliszit] Stimmst du der Bimbesreform II zu?
Anfang-2021 - 40 / 99 Meinungen+20Ende
20
20.12.2013 19:45 Uhr
Zitat:
denn man kann dann künftig dol2day nicht mehr so spielen wie bisher.


Inwiefern?
20.12.2013 20:28 Uhr
Anmerkungen aus technischer Sicht:

1) Es spricht nichts dagegen, den direkten Upgrade auf ein Premium-Vertrauen oder -Misstrauen zu ermöglichen. Allerdings kann man ein normales Vertrauen nicht zum Premium-Misstrauen "upgraden"

2) Es stimmt, dass die Rücksetzung des Bimbeskontos bei Inaktivierung noch nicht funktioniert. Wäre, sobald implementiert, aber ein interessantes Geschäftsfeld, Lösungen für das zwischenzeitliche Parken von Geld anzubieten und man müsste dann auch sicherstellen, dass man vor der Inaktivierung unversteuerte Einnahmen nicht in Sicherheit bringen kann.

/rMS
20.12.2013 22:29 Uhr
Es ist ganz einfach, Egil, Sine & Cyriakus:
Bisher konnte man Ver- und Misstrauen, ob Premium oder nicht, vergeben wie man wollte - nach Lust und Laune. Man konnte seinen Nickname ändern, wie man wollte und man konnte als Partei Banner schalten, wie man wollte.
All das kann man nun nur noch dann, wenn man sich dem System der "Bimbesökonomie" unterwirft und Bimbes generiert, die man dann für diese bisher kostenlosen Features ausgeben muss.
Was aber, wenn man darauf keine Lust hat, sondern dol2day einfach so spielen möchte wie bisher?
Eben: Das ist nicht mehr möglich.
Und das finde ich - um es mal etwas zu überspritzen - schlicht ..!
Hier sollte auch weiterhin jeder dol2day so spielen können, wie er es will (solange er sich an die Spielregeln hält) - und ich bin ehrlich gesagt auch bisher davon ausgegangen, dass dies weiterhin möglich wäre - denn so wurde es auch stets kommuiniziert.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.12.2013 23:31 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.12.2013 22:33 Uhr
Zitat:
Was aber, wenn man darauf keine Lust hat, sondern dol2day einfach so spielen möchte wie bisher?


@*Mensch*, wenn Du Bimbes brauchst, ich geb Dir gerne was ab. Scheinst auch echt bedürftig zu sein.
20.12.2013 22:42 Uhr
Darum geht es nicht, BAzifist.
Dass ich speziell davon genug habe, ist ja offensichtlich, denn ich bin ja seit Wochen hier quasi der "Spitzenbimbeszahler". *g*
Ich habe lediglich keine Lust mich dieser "Bimbesökonomie" unterwerfen zu müssen - und ich weiß, dass ich damit hier nicht alleine bin.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 21.12.2013 01:22 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.12.2013 22:47 Uhr
@Mensch:

Zitat:
Ich habe lediglich keine Lust mich diese "Bimbesökonomie" unterwerfen zu müssen - und ich weiß, dass ich damit hier nicht alleine bin.


Nun, soweit ich weiß, wird das in Dolisziten entschieden. Da muss sich dann eben die Minderheit der Mehrheit beugen. Dass man natürlich ein Bimbesproblem bekommt, wenn man bislang nahezu jedem "Neu"doler vertraut hat, kann ich nachvollziehen. Schließlich kostet dann ein Vertrauen soviel Bimbes, wie man an guten Tagen für einen Tagessieg braucht
20.12.2013 22:54 Uhr
Ich glaub, Du hast nicht verstanden, dass Dir die Vertrauen bimbesmäßig überhaupt nichts bringen, BAzifist - sie sollen nur jetzt dann was kosten und darauf habe ich einfach keine Lust.
Erst recht nicht, wenn einem bislang immer suggeriert wurde, dass sich für diejenigen, die dol2day weiterhin so spielen wollen wie bisher, auch nichts ändert.
Das stimmt aber so nun mal nicht - und das kritisiere ich. Und nur das., denn ich hasse es, wenn mit falschen Versprechen agiert wird.
20.12.2013 22:55 Uhr
Zitat:
Bisher konnte man Ver- und Misstrauen, ob Premium oder nicht, vergeben wie man wollte - nach Lust und Laune. Man konnte seinen Nickname ändern, wie man wollte und man konnte als Partei Banner schalten, wie man wollte.

Na ja. Vertrauen kostete früher auch Bimbes. Auf eine etwas andere Weise als künftig, man bekam ihn bei Entzug zurückerstattet - aber ohne Bimbes ließ sich in der Zeit, als sich die meisten der heute aktiven Doler hier angemeldet haben, kein Vertrauen aussprechen. Über Jahre, vielleicht ein Jahrzehnt, das kann ich nicht genau überblicken. So schlimm kann die Zurückgewöhnung also nicht sein.

Zweitens, Parteien müssen ihre Bannerwerbung künftig in der Tat freischalten. Das ist eine ganz bewusste Veränderung. Welche Partei, die nicht an einer Kanzlerwahl teilnimmt, leidet darunter, wenn ihre Jahre alte Werbung im Vorfeld der Wahl nicht angezeigt wird? Keine. Wer ist davon genervt, dass er ein uraltes GIF-Archiv angezeigt bekommt statt aktueller Werbung derjenigen Parteien, die zur nächsten Kanzlerwahl antreten? Ich behaupte mal, so Einige.

Das mit dem Nickname stimmt nicht, man konnte ihn bisher nicht ändern wie man wollte, sondern höchstens einmal in 30 Tagen. Künftig kann man ihn ändern, wann man will, nur eben gegen Bimbes. Und die Tarife sind sinnvoll bemessen.

Der Einzige nämlich, der seinen Nickname nicht wie bisher ändern kann, ist derjenige Doler, dessen einzige Aktivität bisher darin bestand, sich alle 30 Tage einmal einzuloggen, um seinen Nickname zu ändern. Jedes Mitglied, das nur anderthalb bis zwei Stunden pro Tag online ist (ohne einen einzigen Beitrag schreiben zu müssen), hat nach 30 Tagen allein durch seine Online-Zeit die nötigen B$ 5000 Grundgebühr zusammen und kann seinen Namen ändern. Wenn das denn unbedingt sein muss.

Es tut mir ja Leid, aber ich sehe hier nichts als einen Haufen konstruierter, kleinteiliger Bemängelungen, die unglaublich gewollt und gesucht klingen, nur damit das gewohnt langweilige Wohnzimmer dol2day nicht verändert wird.

Wer wirklich so tut, als würden ihm 500 virtuelle Einheiten einer virtuellen Währung als virtuelle Gegenleistung für einen Klick auf "Ich vertraue dieser Person" Ausschlag und innere Unruhen bereiten (@*Mensch*), wer unentgeltliche konzeptionelle Arbeit für eine Plattform aufgrund einer einzelnen, nicht vollständig geklärten technischen Frage in Gänze ablehnt (@ZZ), und wer einer Reform wie dieser vorwirft, sie könne diese (!) Plattform in den Stillstand führen (@BAriga), wird als destruktiver Strukturkonservativer einen Teil der Hauptschuld tragen, falls diese Plattform im nächsten oder übernächsten Jahr aufgrund mangelnder Reformierbarkeit entweder zeitweise entdemokratisiert oder geschlossen werden muss.

Kommt von euren scheiß Befindlichkeiten runter und erkennt, dass mehr als die Erhöhung von Umfragelimits oder die Anpassung von SG-Verfahrensregeln, dass nämlich prinzipielle, strukturelle und tiefgreifende Veränderungen nötig sind, um dol2day jemals wieder für mehr Menschen interessant zu machen als nur für die, die hier ohnehin seit zehn Jahren ihr digitales Zweitwohnzimmer beziehen und ihre Ruhe haben wollen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.12.2013 23:58 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.12.2013 23:54 Uhr
Zitat:
Es tut mir ja Leid, aber ich sehe hier nichts als einen Haufen konstruierter, kleinteiliger Bemängelungen, die unglaublich gewollt und gesucht klingen, nur damit das gewohnt langweilige Wohnzimmer dol2day nicht verändert wird.


Ich darf, bitte, mal den Text der Homepage vor Augen führen:
"dol2day ist mit über 40.000 Accounts
Deutschlands größte Politik-Community.

Diskutiere bei dol2day mit Gleichgesinnten
und Andersdenkenden, gewinne eine neue Sicht
auf die Dinge. Erweitere deinen Horizont in politischer sowie gesellschaftlicher Hinsicht und finde deinen Standpunkt. Triff dich virtuell und real mit anderen "Dolern" – über alle Parteiengrenzen hinweg.

Wähle aus einem breiten Parteienspektrum – oder finde Unterstützer für deine eigenen Ideen und gründe eine neue Partei. Beteilige dich in virtuellen Vereinen, engagiere dich in deiner Partei, kandidiere für sie bei der Kanzlerwahl und werde demokratisch gewählt: werde Internet-Kanzler(in)!

Suche gemeinsam mit anderen nach Lösungen für reale politische Problemstellungen. Nimm an Chats mit realen prominenten Politikern teil und stelle ihnen deine Fragen."

Ich kann mir beim besten Willen nicht helfen, aber ich lese im offiziellen Begrüßungstext nichts über eine WiSim (=Wirtschaftssimulation) sondern immer nur über politische Aspekte.

Sorry, wenn ich eine WiSim spielen möchte, dann bestimmt eine bessere als DOL. Allein schon der oldy "Mobility" ist um zigtausend Grade besser diesbezüglich.


Und Sine:

Zitat:
Kommt von euren scheiß Befindlichkeiten runter


Damit zeigst Du wieder einmal mehr Dein wahres Gesicht: Mit Kritik kannst und oder willst Du einfach nicht umgehen können. Daß Änderungen notwendig sind, um DOL für neue User interessanter zu machen, hey, wow, was für eine weltbewegende Neuigkeit.

Aber nicht so. Nicht auf eine Art, die a verspricht und b umsetzt. Ich kann mich *Mensch* nur anschließen: Ihr macht schon wieder Euer eigenes Ding. Und aus DOL eine Wirtschaftssimulation mit angeschlossenem politischen Diskussionsfeld.

Und da hört dann auch irgendwann mein Verständnis auf.
21.12.2013 00:06 Uhr
Zitat:
Es tut mir ja Leid, aber ich sehe hier nichts als einen Haufen konstruierter, kleinteiliger Bemängelungen, die unglaublich gewollt und gesucht klingen, nur damit das gewohnt langweilige Wohnzimmer dol2day nicht verändert wird.
Das mag Dir so erscheinen und mich verwundert diese Reaktion Deinerseits auch kein bisschen, Sine, aber ich glaube, ich sollte hier nochmal etwas klarstellen:
Mir geht es nicht darum irgendwelche Neuerungen zu verhindern, denn die kann es gerne geben.
Ich will aber trotzdem weiterhin die Möglichkeit haben, dol2day eben so zu spielen, wie man es über so lange Jahre gewohnt ist.

Es hieß bisher immer "Wenn man sich an den neuen Möglichkeiten nicht beteiligen will, dann muss man das auch nicht." - und genau DIESE Möglichkeit möchte ich erhalten wissen - und die Aussage nicht als reine Einlullung derer erkennen müssen, die eben keine Lust auf diese "Bimbesökonomie" haben.
Diese Möglichkeit wird es aber nun mal so nicht mehr geben, wenn auch dieses zweite Doliszit zur "Bimbesökonomie" umgesetzt wird - und das halte ich dann (tut mir leid, wenn ich es schon wieder so nennen muss) für einen (neuerlichen) Betrug Eurerseits.
Nun klar?

Das könnt ihr jetzt gerne wieder ablehnen, soviel ihr wollt, es bleibt trotzdem meine Meinung. Und ich weiß, dass ich nicht allein dieser Meinung bin.
21.12.2013 00:08 Uhr
Zitat:
Allerdings kann man ein normales Vertrauen nicht zum Premium-Misstrauen "upgraden"


Lieber rMs, bei allem Respekt, aber hey, warum eigentlich nicht? Machen wir mal eine kleine Exkursion ins Reich der bits'n'bytes.

Ich habe eine Software mit der Engineversion 2.001 käuflich erworben und inzwischen die Updates im Updateservice auf die Versionen 2.002 und 2.003 ausfallen lassen und bin nun auf die V 2.004 hochgegangen. Nach Eurem System aber würde das bedeuten, ich müßte erst auf die Version 1.001 downgraden um 2.002 upgraden zu können, dann wieder 1.001 für 2.003 und dann wieder auf 1.001 um endlich die V 2.004 laufen lassen zu können. Jetzt mal ehrlich: Das soll Sinn machen?!!?

Ihr wollt mehr "Spaß am Spiel"? Warum aber haut Ihr dann ein Stöckchen in die Speichen?

Und bitte, das war nur ein Beispiel. Also komme mir nun nicht schon wieder jemand mit "scheiß kleinlichen Befindlichkeiten"... des Röhrers Zeiten sind schon ein paar Tage rum... ^^
21.12.2013 00:19 Uhr
Zitat:
Sorry, wenn ich eine WiSim spielen möchte, dann bestimmt eine bessere als DOL.

Wunderbar, geht mir auch so. Entsprechend ist es albern, der Regierung das Ziel einer Wirtschaftssimulation zu unterstellen. Das Ziel ist eine Politiksimulation, genau das steht auf der von dir zitierten Startseite. Nur hat eine Politiksimulation keine Grundlage, auf der sie entstehen könnte, wenn es nichts gibt, womit Politik zu simulieren wäre. Eine opt-in Mikroökonomie ist genau dieses bisher fehlende Element. Ich finde erstaunlich, dass die jahrelang eingeforderten Schritte zur Aufwertung von Bedeutung und Kompetenz der dol-politischen Akteure jetzt, da sie sich in der Umsetzung befinden, bekämpft werden.

Zitat:
Ihr macht schon wieder Euer eigenes Ding.

Wir machen das, was in unserem Wahlprogramm stand und wofür wir gewählt wurden.

Zitat:
Mit Kritik kannst und oder willst Du einfach nicht umgehen können.

Es kommt auf die Art der Kritik an. Ich nehme selbsternannte Kritiker, die gegen alles stimmen, mit nichts als ihren eigenen Befindlichkeiten, subjektiven Eindrücken und relativen Bewertungen argumentieren und die selbst für nichts werben oder streiten, nicht ernst. Es passt schon sehr gut ins Bild, dass es ausschließlich Altdoler (häufig 10 Jahre plus) sind, die alle bisherigen Reformen dieser Regierung am lautesten kritisiert haben.

Zitat:
Daß Änderungen notwendig sind, um DOL für neue User interessanter zu machen, hey, wow, was für eine weltbewegende Neuigkeit.

Es steht dir nicht an, dich über den über Jahre entstandenen Optimierungsbedarf auszulassen. Mir sind Beiträge deinerseits zur Weiterentwicklung der Plattform nicht bekannt. Ich würde beginnen deine Anmerkungen als konstruktiv aufzufassen, wenn du aufzeigtest, welche Änderungen deiner Ansicht nach notwendig sind.
21.12.2013 00:23 Uhr
Zitat:
Es steht dir nicht an, dich über den über Jahre entstandenen Optimierungsbedarf auszulassen.
Und das entscheidet wer, Sine? Du etwa?
Du solltest Dir Deine eigenen Worte zum Thema "Kritik" mal etwas genauer durch den Kopf gehen lassen, scheint mir..
21.12.2013 00:24 Uhr
Zitat:
Es steht dir nicht an, dich über den über Jahre entstandenen Optimierungsbedarf auszulassen. Mir sind Beiträge deinerseits zur Weiterentwicklung der Plattform nicht bekannt. Ich würde beginnen deine Anmerkungen als konstruktiv aufzufassen, wenn du aufzeigtest, welche Änderungen deiner Ansicht nach notwendig sind.


Mein lieber Mann, DU solltest als aller Erster hier ganz kleine Brötchen backen, und das weißt Du ganz genau.

Alleine Deine Dreistigkeit, anderen das Kundtun ihrer Meinung abzusprechen ist für ein "Regierungsmitglied" schon ein ziemlich dicker Brocken.

Aber ich wiederhole mich da gerne: Es zeigt einmal mehr...
21.12.2013 00:25 Uhr
Zitat:
Ich will aber trotzdem weiterhin die Möglichkeit haben, dol2day eben so zu spielen, wie man es über so lange Jahre gewohnt ist.

Dass diese Möglichkeit auch gegeben ist, hab ich oben belegt. Du kannst dich nicht auf "so lange Jahre" beziehen, in denen du dol2day gespielt hättest, und dann behaupten, jetzt würde alles anders werden als früher. Zugegeben soll vieles anders werden, für Parteien etc., aber für den Normaldoler kostete Vertrauen früher Bimbes, und es wird auch in Zukunft wieder Bimbes kosten. Früher kostete sogar jedes Vertrauen, künftig sind die ersten fünf für Neumitglieder kostenfrei.

Wo genau ist jetzt also dein Problem? Ich frage das jetzt mal, auch wenn ich nicht fassen kann, dass an so einer Banalität eine der wichtigsten Reformen der Plattform scheitern soll.
21.12.2013 00:27 Uhr
Zitat:
Ich nehme selbsternannte Kritiker, die gegen alles stimmen, mit nichts als ihren eigenen Befindlichkeiten, subjektiven Eindrücken und relativen Bewertungen argumentieren und die selbst für nichts werben oder streiten, nicht ernst.


Tja, Sine. Woran mag es nur liegen daß Doler die Lust verlieren, sich hier aktiver einzubringen, müssen sie doch Gefahr laufen, daß... ne, Sine, Du weißt, worauf ich anspiele. Also fahr runter, fahr ganz schnell runter.
21.12.2013 00:34 Uhr
Ich schätze sehr, dass ihr euch erneut über meine unbedeutende Person echauffiert. Neumitglieder interessiert es allerdings einen Scheiß, wie ihr mich findet, es geht ums Angebot. ;)

Und Sachbeiträge zur Diskussion über dieses Angebot stehen im Raum, lustige Anspielungen auf irgendwas und persönliche Betroffenheit helfen da leider nicht weiter. Argumentiert endlich im Detail und anhand von Beispielen und Alternativvorschlägen gegen dieses Doliszit, wenn ihr die Reform wirklich verhindern wollt. Ansonsten wird die schweigende Mehrheit sie gegen euren Willen wohl oder übel durchsetzen, genau wie die letzten drei, das ist anzunehmen.
21.12.2013 00:39 Uhr
So kann man auch argumentieren, wenn man nicht argumentieren will...

naja, kennen wir ja auch schon zur Genüge...

Und "Neumitglieder"... humm... wollen wir streiten warum das letzte echte Neumitglied nicht mehr altiv ist? Wollen wir?

Ach, by the way, es interessiere sie einen Scheiß, ich erinnere nur am Rande an gewisse gesetzliche Verjährungsfristen. Die interessieren nämlich sehr wohl, und nicht nur Neumitglieder.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 21.12.2013 01:45 Uhr. Frühere Versionen ansehen
21.12.2013 00:45 Uhr
Nicht missverstehen, das war von meiner Seite jetzt kein Argument. Das war eine Aufforderung, endlich konsequent gegen diese Reform zu kämpfen, wenn ihr sie wirklich ablehnt. Bisher macht ihr es euch einfach: Wenn die Regierung einen Vorschlag vorlegt und die Mehrheit entscheiden lässt, dann heißt es: Die Regierung macht wieder nur ihr Ding. Was glatter Unfug ist, denn die Mehrheit macht ihr Ding. Wenn ihr euch als Minderheit in die Opferrolle begeben wollt, bitte, ansonsten tut endlich was dafür, dass sich eure Meinung durchsetzt.

Meine Argumentation findest du weiter oben in Reaktion auf deinen längeren Beitrag. Du bist noch nicht drauf eingegangen, stattdessen hattest du dich mit grundsätzlicher Kritik an meiner schrecklichen Person aufgehalten. ;)
21.12.2013 00:49 Uhr
Zitat:
Und "Neumitglieder"... humm... wollen wir streiten warum das letzte echte Neumitglied nicht mehr altiv ist? Wollen wir?

Du müsstest sagen welchen Account du meinst, dann gerne.
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