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Fragenübersicht Befürwortest du die Einführung von Schlichtungen im Schiedsgericht?
Anfang-2021 - 40 / 81 Meinungen+20Ende
 20
04.01.2014 11:00 Uhr
Zitat:
Was soll eine Schlichtung denn für eine Lösung bringen? Eine Schlichtung setzt den Willen zweier Streitparteien voraus, eigentlich einen friedvollen Umgang pflegen zu wollen. Hier bei dol2day.com gibt es Mitspieler, die sich "gefressen" haben. Außerdem gibt es diverse Provokateure, die es auf extreme Reaktionen anlegen. Da hilft eine Schlichtung überhaupt nichts.


Und deshalb sollte man das Programm einer Schlichtung direkt verneinen?

Ich verstehe die ganzen Ablehnungen nicht,
Es ist eine zusätzliche Sonderfunktion die man in Anspruch nehmen kann wenn man als Anzeiger an einer Schlichtung von persönlichen Problemen unter einander interessiert ist.
Den verbohrten Ideologen und Provokateuren Dol2days hilft das so oder so nicht, aber es sollte doch auch kein Maßstab sein diesen Provokateuren gerecht zu werden.


Am wenigsten verstehe ich dann, wie solche Konzepte die Dol2day um ein Möglicherweise nützliches aber wohl kaum schädliches Stücken erweitern abgelehnt werden aus nichtigen Gründen deren Widerlegung dann noch nicht mal zur Kenntnis genommen wird.

Die einzigen beiden guten Gegenargumente aus denen man hier etwas machen kann sind persönliche Empfindungen wie

Zitat:
Alter Wein in neuen Schläuchen. Hatte Dol schon mal und es hat nichts egbracht


wobei es hier anscheinend Objektive Gegenargumente gibt wie

Zitat:
Schlichtungen waren früher doch recht erfolgreich, zumindest in meiner Zeit als Schlichter-Admin. Leider habe ich die Statistiken nicht mehr.


und die Feststellung, dass das Konzept unausgereift ist.

Gegen persönliche Empfindungen kann man nur Objektive Überzeugungsarbeit schaffen, aber so oder so sind persönliche Empfindungen immer subjektiv weshalb man diese so gelten lassen sollte
(Wobei man selbst da einen erneuten Versuch wagen kann wenn es niemandem schadet).

Was die unausgereiften Konzepte angeht, das sind formale oder bürokratische kleinst Probleme die sich unter mithilfe der "Entdecker" dieser Probleme ohne weiteres ausbügeln lassen...
04.01.2014 11:47 Uhr
Zitat:
Gegen persönliche Empfindungen kann man nur Objektive Überzeugungsarbeit schaffen,

Nee. Keine Empfindungen, sondern schlicht und einfach Erfahrungen.
Die damalige Schlichterini war am Anfang überlaufen. Jeder wollte schlichter werden. Dann fingen die ersten Probleme an. Eine Partei lehnte den vorgeschlagenen Schlichter ab. Also wurden zwei Schlichter, je einer von jeder Seite, eingerichtet. Dadurch zog sich alles noch weiter in die Länge. Also wurde eine max. Frist für eine Schlichtung eingeführt. Der Bürokratismus nahm zu. Der Höhepunkt und Abschaffung der Schlichter war dann die Situation, das die Verfahren in der Schlichterini schlicht und einfach "versandeten". Sie wurden einfach nicht mehr "bearbeitet", weil die Schlichter das Interesse verloren hatten.
04.01.2014 12:31 Uhr
Halte ich für völlig überflüssig. Das hat zur Zeit des Gremiums nicht funktioniert, was mit ein Grund für die Einführung des SG war.

Heute ist die Community kleiner und wer Interesse an einer Schlichtung hat, kann statt eine Anzeige zu schreiben, direkt den "Täter" ansprechen.

Daher ein klares NEIN zu diesem Vorschlag.
04.01.2014 12:35 Uhr
Zitat:

* Schlichter werden von der SOKO und/oder der Redax berufen.


An den letzten Dolisziten haben 40 Mitspieler teilgenommen.

Die SOKO-Ini hat zur Zeit 5 Mitglieder, die nicht Redakteure sind. Dazu kommen 9 Moderatoren.

D.h. 35 % dieser 40 Mitspieler haben die Nebenaufgabe, hier für Ordnung zu sorgen.

Wenn es zusätzlich noch Schlichter gibt, haben wir langsam die Situation, dass 50 % der Mitspieler für Ordnung sorgen. Das halte ich für maßlos übertrieben.
04.01.2014 13:26 Uhr
Das sind doch Contrapunkte mit denen sich was anfangen lässt..


Zitat:
Die damalige Schlichterini war am Anfang überlaufen. Jeder wollte schlichter werden. Dann fingen die ersten Probleme an. Eine Partei lehnte den vorgeschlagenen Schlichter ab. Also wurden zwei Schlichter, je einer von jeder Seite, eingerichtet. Dadurch zog sich alles noch weiter in die Länge. Also wurde eine max. Frist für eine Schlichtung eingeführt. Der Bürokratismus nahm zu.


Zwei Schlichter pro Seite ist ja Blödsinn, Schlichter sollten Neutral sein und müssen angenommen werden.
Dagegen wird sich aber sicherlich eine Regelung ausarbeiten lassen.


Zitat:
Der Höhepunkt und Abschaffung der Schlichter war dann die Situation, das die Verfahren in der Schlichterini schlicht und einfach "versandeten". Sie wurden einfach nicht mehr "bearbeitet", weil die Schlichter das Interesse verloren hatten.



Dem wird ja entgegen gesteuert dadurch das es eine Maximale Frist für Schlichtungen gibt ( 10 Tage )
danach setzt das verfahren wie gewöhnlich ein.


Zitat:
Heute ist die Community kleiner und wer Interesse an einer Schlichtung hat, kann statt eine Anzeige zu schreiben, direkt den "Täter" ansprechen.


Das ist doch unabhängig von der Größe der Community und ob man nun im Anzeigenformular eine Schlichtung beanträgt oder dies Selbst klärt macht doch keinen großen Unterschied findest du nicht?
Es soll nur die Möglichkeit geben dies im Zweifelsfall unter Hilfe eines Neutralen besser zu bewerkstelligen.



Zitat:
Wenn es zusätzlich noch Schlichter gibt, haben wir langsam die Situation, dass 50 % der Mitspieler für Ordnung sorgen. Das halte ich für maßlos übertrieben.


Wenn wir Dol2day als zukunftsfähiges Projekt sehen wollen wird es in naher oder mittlerer Zukunft neue bleibende Mitglieder gewinnen müssen und sich zurückkämpfen müssen auf einen Stand der Rentabel ist. Dazu zählen nicht zuletzt ein verbessertes Layout, neue Funktionen und die Aufpolierung der alten Funktionen. Aber auch ein funktionierender Justizapparat ist vor allem für die Diskussionskultur enorm wichtig und wenn das eben so viele Mitglieder beansprucht ist dem halt so, wenn man Dol2day jedoch zurechnet das es dauerhaft auf diesen Mitgliederzahlen verbleibt ist es natürlich wirklich quatsch 50% aller Doler in eine "Ordnungshütende" Position zu bringen.
Aber wie gesagt, mit der Zukunftsvision "Mehr neudoler" wäre es doch gar nicht so schlecht wenn ein Großteil der jetzigen Aktiven Doler in die Position des Ordnungshüten gehen um einen ordentlichen Justizapparat zu gewährleisten, denkst du nicht?
04.01.2014 13:43 Uhr
Zitat:
Aber wie gesagt, mit der Zukunftsvision "Mehr neudoler" wäre es doch gar nicht so schlecht wenn ein Großteil der jetzigen Aktiven Doler in die Position des Ordnungshüten gehen um einen ordentlichen Justizapparat zu gewährleisten, denkst du nicht?


Diese Vision gibt es, seitdem ich bei dol bin, also seit über 10 Jahren und geändert hat sich nicht viel. Naja, die einzige Änderung war, dass auf der Startseite behauptet wurde, dass wir hier 40000 Accounts hätten - aktiv sind bestenfalls 40.

Überlegt euch doch erstmal, wo die Mitspieler herkommen, bevor man präventiv eine völlig übertriebene Sanktionierungsorganisation schafft.

Zitat:
Das ist doch unabhängig von der Größe der Community und ob man nun im Anzeigenformular eine Schlichtung beanträgt oder dies Selbst klärt macht doch keinen großen Unterschied findest du nicht?


Doch. Vor 10 Jahren, als es hier noch ein paar Hundert aktive hatte, kam man immer wieder in Diskussionen mit Accounts, die man nicht kannte. Heute kennt man alle und weiß, wer wie diskutiert. Es gibt die normal-Diskutierer, die ihre Emotionen im Griff haben. Für die braucht man weder SG noch Schlichtung. Und es gibt ein paar wenige, bei denen aber auch keine Schlichtung hilft, weil sie pöbeln, sobald sie die Tastatur anfassen.
04.01.2014 15:34 Uhr
Zitat:
Zwei Schlichter pro Seite ist ja Blödsinn,


Wer redet denn hier von Zwei Schlichter pro Seite?


Zitat:
Schlichter sollten Neutral sein und müssen angenommen werden

Das war schon das Problem bei der Schlichterini. Bei der jetzigen Ãœbersichtlichkeit der Teilnehmer bekommt man das nicht mehr gebacken
04.01.2014 15:38 Uhr
Zitat:
* Damit eine Schlichtung stattfindet, muss sie vom Anzeigenden via Checkbox im SG-Formular beantragt, von der SOKO genehmigt und vom Angezeigten akzeptiert werden.


Warum muss der Schlichtungsantrag von den SOKOs genehmigt werden?
04.01.2014 15:40 Uhr
Zitat:
Wer redet denn hier von Zwei Schlichter pro Seite?


"Zwei Schlichter [einer] pro Seite ist ja Blödsinn"

Ich bedanke mich freundlich für den Hinweiß ;)


Zitat:
Das war schon das Problem bei der Schlichterini. Bei der jetzigen Ãœbersichtlichkeit der Teilnehmer bekommt man das nicht mehr gebacken


Es ist ja wohl nicht so das hier alle zerstritten und in Lager aufgeteilt sind
04.01.2014 15:43 Uhr
Ich bin ebenfalls dagegen. Damals war ich zusammen mit testero (?) im Gremium und in der Schlichterini aktiv.
04.01.2014 16:27 Uhr
"Beleidigungen" (auf die beziehen wir uns ja) sind immer relativ. Ich habe schon zwei oder drei Anzeigen erhalten, weil ich Doler als Antisemiten bezeichnet habe (alle übrigens mit einem Freispruch ausgegangen) und sie mir eine Beleidigung vorgeworfen.

Abgesehen davon, dass eine schlichte Feststellung als Beleidigung durch die Soko geht: Müssen wir nicht endlich einsehen, dass eine "Schlichtung" nur erfolgen kann, wenn es auch gewollt ist und es dazu keine dritte Person benötigt? Ich habe in den letzten Monaten mit zwei "alten Hasen" einen "Waffenstillstand" ausgehandelt per PN. Und bis heute hält er grandios.

Wer dazu nicht in der Lage ist, also keine Einsicht hat, ... wird auch durch eine Schlichtung keinen mittelfristigen Erfolg erzielen.

Aber bitte. Das man die Option anbietet ist vollkommen in Ordnung. Nur diskreditieren sich beide Parteien in einem solchen Fall selbst (in meinen Augen). Wir sind (bei sehr wenigen Ausnahmen) alle mindestens 3 x 6 Jahre alt. Da sollte ein Konflikt auch ohne eine Institution beendet oder zumindest befriedet werden können.
04.01.2014 18:50 Uhr
Zitat:
Warum muss der Schlichtungsantrag von den SOKOs genehmigt werden?

Weil die Schlichtung theoretisch immer beantragt werden kann, aber nur bei Verfahren Sinn macht, in denen sich wirklich zwei Parteien (sprich zwei Doler) gegenüber stehen. Wenn jemand volksverhetzende Beiträge schreibt, gibt es in dem Sinne keinen "Geschädigten", der als zweite Schlichtungspartei auftreten könnte.

Aktuell haben 18 Leute abgestimmt. 18 Leute ist nicht repräsentativ, daher bitte abstimmen, sofern noch nicht geschehen.

Anfang kommender Woche schauen wir dann auf den Abstimmungsstand; sollte es eine klare Mehrheit geben, hat die Sache eine gewisse Relevanz und wir werden (entsprechend unserem Wahlprogramm) das Doliszit einleiten.
04.01.2014 19:31 Uhr
Zitat:
..Weil die Schlichtung theoretisch immer beantragt werden kann,..

Der Anzeigende schreibt eine Anzeige wegen z.B. Volksverhetzung und klickt gleichzeitig "Schlichtung beantragt" an?

Wer glaubt denn daran?
04.01.2014 19:34 Uhr
Weitere Fragen:

Zitat:
* Schlichter werden von der SOKO und/oder der Redax berufen.


Ist zur "Berufung" eines Schlichters durch die Soko ein Mehrheitsbeschluss innerhalb der Soko erforderlich, oder reicht die "Berufung" durch ein einzelnes Mitgliedes der Soko?

Innerhalb von welchem Zeitraum muss ein schlichter von seiten der Soko berufen werden?
04.01.2014 19:54 Uhr
Zitat:
Wer glaubt denn daran?

Natürlich würde sowas keinen Sinn machen, aber irgendwie müsste es ja kontrolliert werden.

Zitat:
Ist zur "Berufung" eines Schlichters durch die Soko ein Mehrheitsbeschluss innerhalb der Soko erforderlich, oder reicht die "Berufung" durch ein einzelnes Mitgliedes der Soko?

Keine Ahnung, wie Redax und SOKO intern ihre Arbeit koordinieren. Muss man nicht im Detail ins Gesetzbuch schreiben, es sei denn die Redax regt das an.
04.01.2014 19:59 Uhr
Zitat:
Keine Ahnung, wie Redax und SOKO intern ihre Arbeit koordinieren. Muss man nicht im Detail ins Gesetzbuch schreiben, es sei denn die Redax regt das an.


Sollte man dennoch auf jeden Fall erläutern und ich finde sowas gehört schon ins Gesetzbuch, oder?
04.01.2014 20:11 Uhr
Zitat:
Natürlich würde sowas keinen Sinn machen, aber irgendwie müsste es ja kontrolliert werden.


Wieso? Es fällt doch spätestens auf, wenn ein Schlichter bestallt werden soll
04.01.2014 20:28 Uhr
Oh, ich sehe schon - wenn das mit den Schlichtern kommt, werden die dol-Regeln noch ein paar hundert Seiten länger, weil ja geregelt werden muss, wer wann wie bestellt wird und wie der SChlichter wen was und auf welchem Weg innerhalb welcher Frist zu arbeiten hat.

Ja, dol wird ein perfektes Abbild des deutschen Staates - Regelungen ohne Ende und keiner blickt mehr durch.

Dieses Bimbes-Umverteilungssystem ist ja auch weitgehend Schrott, weil es überhaupt keinen Nutzen im Spiel hat. Vielleicht möchte die Regierung erst an dieser Stelle weiterarbeiten, bevor sie eine neue Baustelle eröffnet.
04.01.2014 20:29 Uhr
Zitat:
Wieso? Es fällt doch spätestens auf, wenn ein Schlichter bestallt werden soll

Eben, und wem fällt es auf? Der SOKO. Kommt also ein Schlichtungsantrag rein, muss die SOKO prüfen ob eine Schlichtung möglich ist und sie genehmigen oder ablehnen, damit die technischen Prozeduren entsprechend ablaufen. ;)
04.01.2014 20:31 Uhr
Zitat:
Oh, ich sehe schon - wenn das mit den Schlichtern kommt, werden die dol-Regeln noch ein paar hundert Seiten länger, weil ja geregelt werden muss, wer wann wie bestellt wird und wie der SChlichter wen was und auf welchem Weg innerhalb welcher Frist zu arbeiten hat.

'tschuldige, das ist ein bürokratischer Albtraum, der keinen Anlass hat. Habe ja grad vorhin erst geschrieben, dass es keinen Sinn hat, die Arbeit von SOKO bzw. Redax regulieren zu wollen.
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