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Fragenübersicht Stumpfst Du langsam bei solchen Nachrichten ab?
Anfang-2021 - 40 / 48 Meinungen+20Ende
 20
07.02.2019 10:43 Uhr
Zitat:
Zitat:
Gewalttaten usw.

Der Schalter liegt bei solchen Leuten falsch und das ist durchaus früh rausfindbar.


Du hast neulich propagiert, man solle Kinder ohrfeigen, wenn sie in der Straßenbahn nicht aufstehen.

D.h. du hast zwar keine Gewalttat begangen, propagierst sie aber und bist damit verdächtig und gehörst präventiv weggesperrt, oder wie stellst du dir deinen Ansatz konkret vor?


Eine Diskussion auf diesem Level zu führen entbehrt jeder Grundlage. Außer der Schiene des persönlichen Angriffs erscheint mir relativ wenig greifbares von Dir zu kommen.
07.02.2019 10:45 Uhr
@J. Bercow

Du hast genau die richtigen Fragen gestellt. Prävention geht nur über die konkrete Tat. In Deutschland ist es die Ausweisung, die ausländischen Straftätern droht. Das wird in Österreich nicht anders sein.
07.02.2019 10:45 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Gewalttaten usw.

Der Schalter liegt bei solchen Leuten falsch und das ist durchaus früh rausfindbar.


Du hast neulich propagiert, man solle Kinder ohrfeigen, wenn sie in der Straßenbahn nicht aufstehen.

D.h. du hast zwar keine Gewalttat begangen, propagierst sie aber und bist damit verdächtig und gehörst präventiv weggesperrt, oder wie stellst du dir deinen Ansatz konkret vor?


Eine Diskussion auf diesem Level zu führen entbehrt jeder Grundlage. Außer der Schiene des persönlichen Angriffs erscheint mir relativ wenig greifbares von Dir zu kommen.


Wieso? Du propagierst doch Prävention bei Leuten mit Gewaltphanasien. Und das trifft auf dich zu!
07.02.2019 10:45 Uhr
Es ist das übliche türkise Muster.

Es werden steile Forderungen in den Raum gestellt, die er selbst vielleicht für wohlklingend für seine Kreise hält, da sie sich gegen Ausländer oder Homosexuelle richten.

Wenn man aber versuchen will, rauszufinden, warum er bei einer identischen Tat nicht betroffen ist, wirft er persönlichen Angriff vor.

Diskussion sinnlos.
Einsicht NULL.
07.02.2019 10:47 Uhr
Meine linken Herrschaften. Ihr könnt euch gerne in den alten linken roten Socken etwas hineinlügen. Die öffentlichen Statistiken sprechen seit 2015 eine klare und eindeutige Sprache, dass die Kriminalität der Fremden zu genommen hat.

Mit der Migrationswelle kam auch jede Menge an fragwürdigen Elementen. Das kann man sich schön reden, aber das kommt nicht gut an.

Ich würde hierzu auch die letzten Wahlergebnisse und jene vor 2017 im Land dieser Umfragenkategorie studieren.
07.02.2019 10:50 Uhr
@Türkis

Wenn du so neben der Spur diskutierst bzw. polarisierst/provozierst, musst du dich nicht immer über das Kippen einer Diskussion wundern.

Gerne kläre ich dich über Spezial- und Generalprävention im deutschen Ausländerrecht (Ausweisung straffälliger Ausländer) auf.
07.02.2019 10:50 Uhr
Zitat:
@J.Bercow

Gerade Personen, welche später mit Morden und Mordversuchen auffallen, sind vorher auffällig. Gewalttaten usw.

Der Schalter liegt bei solchen Leuten falsch und das ist durchaus früh rausfindbar.



Auch so eine steile These ohne Inhalt.
Genau das Gegenteil ist der Fall.
07.02.2019 10:51 Uhr
Zitat:
Die öffentlichen Statistiken sprechen seit 2015 eine klare und eindeutige Sprache,


Dann sollte es dir wenig Mühe bereiten, diese Statistiken hier zu verlinken und daraus abzuleiten, wie das mit den von dir oben genannten "Messermördern" aussieht.

Damit hätten wir dann mal einen Teil abgehakt.

Ich habe aber immer noch keine Antwort gefunden, wie eine "präventive" Maßnahme stattfinden soll und von welchem Recht das gedeckt ist.
07.02.2019 10:52 Uhr
Zitat:
Meine linken Herrschaften. Ihr könnt euch gerne in den alten linken roten Socken etwas hineinlügen. Die öffentlichen Statistiken sprechen seit 2015 eine klare und eindeutige Sprache, dass die Kriminalität der Fremden zu genommen hat.

Mit der Migrationswelle kam auch jede Menge an fragwürdigen Elementen. Das kann man sich schön reden, aber das kommt nicht gut an.

Ich würde hierzu auch die letzten Wahlergebnisse und jene vor 2017 im Land dieser Umfragenkategorie studieren.


Was ist das denn für ein Gechwurbel?

Mit der migrationswelle kamen sicher auch Kriminelle und potentiell Kriminelle ins Land.
Das ist aber ein verschwindend geringer Teil dieser Gruppe!
07.02.2019 10:53 Uhr
Zitat:
Mit der Migrationswelle kam auch jede Menge an fragwürdigen Elementen


Sauerstoff, Silicium, Aluminium, Eisen... Was es halt so an Elementen auf der Erde gibt.

Oder trieft da wieder die Menschenverachtung aus deinem Satz?
07.02.2019 10:56 Uhr
Zitat:
2. Gilt das "präventiv" dann auch für andere Straftaten


Nötigung im Straßenverkehr wird häufig von einer bestimmten Klientel in bestimmten Fahrzeugen begangen. Wäre eine für türkis angemessene präventive Maßnahme, den Käufern dieser Fahrzeuge direkt den Führerschein wegzunehmen? Oder muss man den Verkauf dieser Fahrzeuge verbieten?

Ebenso wird Steuerhinterziehung von ganz bestimmten Leuten begangen. Soll man alle Selbstständigen ab einem bestimmten Einkommen präventiv enteignen?
07.02.2019 10:56 Uhr
Nachtrag @Türkis

Im Übrigen gibt es bei der Ausländerkriminalität in Deutschland tatsächlich gewisse regionale Schwerpunkte, aber da sind nicht deine "beliebten" Gruppen vorne, i.d.R. sind darunter nämlich nur wenige anerkannte Flüchtlinge, z.B. aus Syrien. Besonders überdurchschnittlich vertreten sind Personen vom Balkan, aus dem Kaukasus und aus den Maghreb-Staaten (die häufig auch nur zur Begehung von Straftaten einreisen). Aber das rechtfertigt trotzdem keinen Generalverdacht, den du hier aufwirfst.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 07.02.2019 10:59 Uhr. Frühere Versionen ansehen
07.02.2019 10:58 Uhr
Zitat:
Ausländer: Die Zahl der Tatverdächtigen ist gestiegen, die Polizei konnte 135.235 ausforschen, dabei ist der Ausländeranteil auf 40,8 % oder 55.155 angestiegen.


Zitat:

Am Mittwoch hat das Innenministerium die brandaktuelle Kriminalitätsstatistik veröffentlicht – ÖSTERREICH lag das Papier bereits vorab vor. Fazit: Die Kriminalität sinkt, aber: Die Zahl der ausländischen Tatverdächtigen steigt.


https://www.oe24.at/oesterreich/politik/Die-Wahrheit-ueber-die-Auslaender-Kriminalitaet/344028231
07.02.2019 10:59 Uhr
Kriminalstatistik: 39 Prozent der Verdächtigen sind Ausländer Die Gesamtkriminalität sinkt. Doch bei Morden, Cyber- und Wirtschaftskriminalität sowie bei Drogendelikten zeigt sich ein anderes Bild.

Quelle: https://www.sn.at/panorama/oesterreich/kriminalstatistik-39-prozent-der-verdaechtigen-sind-auslaender-25735879 © Salzburger Nachrichten VerlagsgesmbH & Co KG 2019
07.02.2019 11:04 Uhr
@Türkis

Der Anteil von Ausländern unter Tatverdächtigen und auch Tätern ist in den meisten Ländern überdurchschnittlich. Das ist jetzt keine Neuigkeit. Man muss es nur einordnen können und nicht anfangen, bei Ausländern einen Generalverdacht auszusprechen. Es gibt vielerlei Gründe, warum der Anteil von Ausländern unter Kriminellen höher ist als bei Inländern. Es liegt aber nicht an ihren Genen oder weil sie von Grund auf böse sind. Diese Vereinfachungen vergiften die Debatte und dienen einzig der Volksverdummung durch Rechtspopulisten und -extremen (mich würde auch mal interessieren wie überdurchschnittlich bei denen der Anteil an Kriminellen ist). Ausgrenzung und das Vorenthalten von Integration erhöht Kriminalität von Ausländern.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 07.02.2019 11:10 Uhr. Frühere Versionen ansehen
07.02.2019 11:12 Uhr
@.Tochigi

Ich würde mal auch hinterfragen, ob man nicht die Art der Grenzkontrollen und auch die Art der Aufnahmepolitik hinterfragen sollte, warum solche Elemente durch die Mechanismen kommen.

Wie kann es sein, dass eine vergewaltige Jessidin ihren Vergewaltiger als anerkannten Asylanten auf der Straße trifft.

Dies und ähnliches ist zu hinterfragen.
07.02.2019 11:13 Uhr
Bei der Zahl der Straftaten durch Ausländer muss differenziert werden.
Sind in diese Zahlen Straftaten eingeflossen die nur Ausländer begehen können?
Wenn ja, warum werden sie nicht gesondert erfasst?
07.02.2019 11:17 Uhr
"Wenn ja, warum werden sie nicht gesondert erfasst?"


Das wäre dann Hetze und nicht der Bundespolitik entsprechend.
Wir brauchen Ausländer zur Sicherung der Renten und als billige Arbeitskräfte.
Die paar Kriminelle kann doch unser Land verkraften...
07.02.2019 11:30 Uhr
Zitat:
Dies und ähnliches ist zu hinterfragen.


Warum hinterfragst du dann nicht, sondern wirfst hier mit Pauschalverurteilungen um dich, die keiner genaurern Betrachtung stand halten?

Du weigerst dich ja auch beharrlich, deine Forderung nach "präventiven" Maßnahmen zu präzisieren. Wie stellt man fest, wer von einer solchen Maßnahme getrofen werden muss? Wie ist das mit geltendem Recht und der wahrscheinlich auch in Österreich existierenden Unschuldsvermutung vereinbar?

Ich glaube viel eher, dass es türkis gar nicht um die o.g. Sachfragen geht, sondern darum, dass bei diesem Thema wieder der Geifer läuft und man wieder jemanden hat, auf dem man pauschal und undifferenziert rumtrampeln kann. Wenn er sich nicht bei dol sondern in seiner eigenen Blase befindet, gibts vermutlich sogar noch Applaus dafür.
07.02.2019 11:32 Uhr
@Türkis

Zitat:
Ich würde mal auch hinterfragen, ob man nicht die Art der Grenzkontrollen und auch die Art der Aufnahmepolitik hinterfragen sollte, warum solche Elemente durch die Mechanismen kommen.


Oh, sag das mal deiner Partei, die sich doch so für den Westbalkan eingesetzt hat. Man kann auch darüber diskutieren, ob Visumsfreiheit für Georgier und Ukrainer verfrüht war. Was aber Unsinn ist, anerkannte Flüchtlinge zu kriminalisieren.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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