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Würdest Du sagen, dass die Bewertung von Kaiser Josef II. als antiklerikal korrekt ist? |
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27.05.2021 10:41 Uhr |
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Zitat:Zitat:Ich würde mir schon erwarten, dass man die Kaiser des ersten Reiches kennt.
Das heißt, Du erwartest, dass jede/r Deine Vorlieben teilt?
Bisschen arrogant, oder?
Kinder, es gibt sowas wie Allgemeinbildung. Man sollte auch schon mal was von der Relativitätstheorie gehört haben, selbst wenn man sich nicht für Physik interessiert. Wie gesagt, alle Kaiser führt wirklich zu weit, aber Erzherzogin Maria Theresia und ihre Söhne Joseph und Leopold stechen objektiv schon hervor. |
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27.05.2021 10:46 Uhr |
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@Pitti
Ab 1439 sollte es an sich problemlos gehen.
Wenn man z.b Philipp von Schwaben hingehaut bekommt, dann sollte man wissen, dass er mal deutscher König war.
So meinte ich das eigentlich.
Keine Aktivwissen, aber bei Passiv zumindest mal mit dem Namen was anfangen können.
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27.05.2021 10:46 Uhr |
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Das ist für mich vollkommen irrelevant. Oberhalb der Elbe hatte er nichts zu melden.
Also eher nur österreichischer Kaiser denn deutsch |
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27.05.2021 10:51 Uhr |
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@rKa
Welcher deutsche Kaiser des ersten Reiches hatte grundsätzlich viel zu melden außerhalb seines eigenen Territoriums?
Das war es generell im Laufe der Geschichte immer mauer. Das ist wohl eine Kurve die von Karl bis zu Franz II linear abfällt um keine komplizierte Funktion verwenden zu müssen. |
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27.05.2021 11:07 Uhr |
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Melograni schreibt in seiner Mozartbiographie dazu, dass die eigentliche Verantwortung für die Ummodelung von Beaumarchais Komödie eher beim Kaiser als bei Mozart oder Ponte zu suchen wären. Zwar haben sich die Zwei an das Werk gemacht, aber bezahlt und den Auftrag gab dann der Kaiser. Und Josef II hat ihnen geholfen, dass das Werk auch in Prag aufgeführt wurde.
Die Grundlage war ein Plädoyer für Freiheit des Reden und Denkens.
Habe das gerade mal rausgesucht. |
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27.05.2021 11:25 Uhr |
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@Pitti
Das würde ich durchaus schon in einem gewissen Grad im Einklang mit der Frau Mama sehen, auch wenn die zwei fest aneinander gerieten.
Die wilde Jugend rieb sich an der gesetzten älteren Mutter, das war es wohl.
Und es ist nett, wenn man hier etwas herausarbeitet in dieser Umfrage, wie durch Deinen Einwurf mit Mozart geschehen.
Man holt ein Buch raus und findet einen Aspekt, der schon lange im Passivwissen verloren war und damit war ein Gewinn da. |
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27.05.2021 12:49 Uhr |
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Zitat:Zitat:Was blieb war der Gewinn des Innviertels.
Was aber nur am Rande der Intention Josef II. entsprach. Insofern ist der Begriff: "Scheitern an Preußen" schon richtig.
Woran siehst Du abseits der bayrischen Pläne ein großes Scheitern an Preußen?
Kannst Du das genauer erläutern? |
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27.05.2021 12:49 Uhr |
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Zitat:Zitat:Was blieb war der Gewinn des Innviertels.
Was aber nur am Rande der Intention Josef II. entsprach. Insofern ist der Begriff: "Scheitern an Preußen" schon richtig.
Im Grunde sind der Josephinismus und die folgenden Reformen Leopolds nicht mal so sehr an Preußen sondern an Frankreich gescheitert. Bis zur Hinrichtung seiner Schwester Marie Antoinette war Leopold durchaus der Revolution in Frankreich freundlich gesinnt. |
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