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"Wir wollen Frieden, aber wir werden uns nie ergeben" - Ein Widerspruch? |
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24.08.2022 22:33 Uhr |
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Man soll niemals nie sagen, denn man weiß nie was kommt. |
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24.08.2022 22:34 Uhr |
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Nein. Im persönlichen Bereich ist es durchaus legitim, sich zu beweisen.
Im globalen Kontext muss man die Realität betrachten. Meist passt der Begriff, aber nicht immer. |
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24.08.2022 22:47 Uhr |
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Toll, Kreuzeiche - erst rumschwurbeln und dann noch ablehnen, wenn man zugibt es nicht verstanden zu haben. Du bist ein Knilch! |
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24.08.2022 22:49 Uhr |
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Zitat:Zitat:Toll, Kreuzeiche - erst rumschwurbeln und dann noch ablehnen, wenn man zugibt es nicht verstanden zu haben. Du bist ein Knilch!
Wie immer für dich: Gerne geschehen!
Und nun beleidige mich!
Gib mir Tiernamen!
Sumpfotter! |
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24.08.2022 22:51 Uhr |
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Zitat:Zitat:Zitat:Toll, Kreuzeiche - erst rumschwurbeln und dann noch ablehnen, wenn man zugibt es nicht verstanden zu haben. Du bist ein Knilch!
Wie immer für dich: Gerne geschehen!
Und nun beleidige mich!
Gib mir Tiernamen!
Sumpfotter!
Du Mungo Du, das steht dir nicht zu! |
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24.08.2022 23:14 Uhr |
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Natürlich ist das ein Widerspruch, der sich noch erhärtet durch die Aussage des ukrainischen Präsidenten heute u.a. mit "...den Russen in die Fresse schlagen"! |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 24.08.2022 23:30 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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24.08.2022 23:27 Uhr |
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In dem Fall nicht. Für mich ist das Selbstbestimmungsrecht keine leere Worthülse. In Donezk und Lugansk weiß man aus der Vergangenheit das die Bevölkerung von der Ukraine beschossen wurde und daher zu Russland neigt. Die meisten Teile der Ukraine sich dagegen zur Ukraine zugehörig fühlen. Insofern haben beide Seiten das Recht auf Verteidigung im Kampf gegen Fremdherrschaft. Das ist kein Widerspruch. Wenn die Kampfhandlungen vorbei sind und so die Legitimation für kriegerische Aktionen verschwinden wird sich zeigen ob die Beteiligten, die zuvor in nationalistischen Bataillonen gekämpft haben (z. B. Aidar) Autonomie zulassen. Eine andere Frage wäre ob es legitim ist einen Staat zu verteidigen, der das Selbstbestimmungsrecht mit Füßen tritt. Denn das trifft auf beide zu. |
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24.08.2022 23:40 Uhr |
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Da bin ich ganz Deiner Meinung.@Melnyk
Nur mit verschärfenden Parolen wie gerade heute ("Fresse") erhärten sich Fronten und dann ist es schwer mit der Gesichtswahrung.
Außerdem stehen auf beiden Seiten Soldaten, die gewiß diesen Krieg nicht wollten.
Das Anheizen mit menschenverachtenden Parolen finde ich einfach ekelhaft. |
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24.08.2022 23:47 Uhr |
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Zitat:Zitat:
In Donezk und Lugansk weiß man aus der Vergangenheit das die Bevölkerung von der Ukraine beschossen wurde
Naja. Das waren diese sog. von Russland unterstützen Freiheitskämpfer.
Wie der Krieg seit Februar zeigt, ist man auch dort meilenweit davon entfernt, sich Putin unterwerfen zu wollen.
Und in der derzeitigen Situation über das Selbstbestimmungsrecht nachzudenken, ist sinnlos. Es ist keine freie Abstimmung darüber möglich. Dazu müsste der Krieg beendet werden und zB eine UN-Mission für eine gewisse Stabilität und v.a. Entwaffnung von nicht-staatlichen Einheiten sorgen
Auch hinter der UN stehen staatliche Interessen. |
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24.08.2022 23:57 Uhr |
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"Dass die Ukraine heute überhaupt noch existiert...."
....sehe ich allerdings vorrangig in der unglaublichen Solidarität der Nato-Verbündeten und der andauernden Waffenlieferungen, zu denen ich unverändert kritisch stehe, und in den Sanktionen, die uns allerdings noch selbst mächtig "auf die Füße fallen werden" und damit unserer Regierung auch deutliches Kopfzerbrechen machen, da sie sozusagen an zwei Fronten (innen und außen) zu reagieren hat und nicht klar ist, inwieweit unsere Gesellschaft in ihrer Gesamtheit Leidensfähigkeit aufbringt. |
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25.08.2022 05:40 Uhr |
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"sehe ich allerdings vorrangig in der unglaublichen Solidarität der Nato-Verbündeten und der andauernden Waffenlieferungen"
Die dt. Bundesregierung lieferte bislang:
0% ihrer Marder
0% ihrer Fuchs
0% ihrer Dingo
0% ihrer Boxer
9% ihrer Panzerhaubitzen
0% ihrer Puma
0% ihrer Wiesel
7% ihrer MLRS
0% ihrer M113
0% ihrer Leopard-2
0% ihrer Biber
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25.08.2022 06:12 Uhr |
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Welche Option haben die Ukrainer außer zu kämpfen?
Sich abschlachten zu lassen wie Lämmer, sich in die Diaspora begeben oder russifizieren zu lassen?
Sie haben nicht freiwillig die Brücken hinter sich abgebrochen, sie sind durch die russische Aggression dazu gezwungen worden. Sie können nur kämpfen oder sterben. Sie müssen siegen, sonst werden sie von der Erdoberfläche vertilgt werden. |
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IDL |
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FPi |
CKP, KDP |
UNION |
NIP |
PsA |
LPP |
Volk, Sonstige |
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