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Fragenübersicht Muss man aufgrund der heutigen Situation die EMRK überdenken?
Anfang-2010 - 29 / 29 Meinungen
 9
14.11.2022 12:51 Uhr
Zitat:
Zitat:
Dazu muss man aber die Zusammenhänge blicken und das kann ein Minga noch nicht mal ansatzweise


Einen inhaltlichen Zusammenhang in deinem Beitrag kann ich aber auch nicht erkennen, vielleicht erläuterst du uns mal die Zusammenhänge, die über Kapitalismus ist Böse hinaus gehen.


Deswegen ging ich auf darauf nicht ein.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 14.11.2022 12:55 Uhr. Frühere Versionen ansehen
14.11.2022 12:53 Uhr
@Sannafia

Wenn quasi die direkte Aufnahme von nichteuropäischen Flüchtlingen verweigert, müsste man wohl die EMRK kündigen. Wenn man es logisch auffädelt.
14.11.2022 12:59 Uhr
Wenn man Roter Sterns Philosophie „Lasst sie nur alle rein - bis wir ein Flüchtlingsboot brauchen“, die nicht von wenigen linken Weltverbesserern und Träumer geteilt wird, folgen, dann können wir die Hütte Vaterland bald selbst anzünden. Sozialer Zerfall, Kriminalität, Dekomposition, Ende der öffentlichen Sicherheit, Zusammenbruch des Sozial- und Kassenwesen…
14.11.2022 13:04 Uhr
Zitat:
@Sannafia

Wenn quasi die direkte Aufnahme von nichteuropäischen Flüchtlingen verweigert, müsste man wohl die EMRK kündigen. Wenn man es logisch auffädelt.


Minga will also dei österreichische Verfassung aushebeln, denn die EMRK hat Verfassungsrang.
Aber auch nicht wirklich eine neue Idee der Kurz-Trolle...
14.11.2022 13:04 Uhr
Zitat:
Wenn quasi die direkte Aufnahme von nichteuropäischen Flüchtlingen verweigert, müsste man wohl die EMRK kündigen. Wenn man es logisch auffädelt.

Ich halte das für ausgesprochen unlogisch.

Die Europäische Menschenrechtskonvention macht Europa zu einer Gemeinschaft zivilisierter Staaten, nicht zu einem Kontinent, der jeden Flüchtling von überallher aufnimmt. Was Du schon daran erkennen kannst, daß die übergroße Mehrheit der weltweiten Flüchtlinge nicht nach Europa kommt.

Wenn ÖVP-Politiker darüber nachdenken, die Menschenrechte einzuschränken, also noch über das hinaus einzuschränken, was heute bereits Praxis ist, und wenn Du das unterstützt, dann werde ich wohl mein Versprechen zurückziehen müssen, Dich nicht mehr Faschist zu nennen.
14.11.2022 13:12 Uhr
Zitat:
Zitat:
@Sannafia

Wenn quasi die direkte Aufnahme von nichteuropäischen Flüchtlingen verweigert, müsste man wohl die EMRK kündigen. Wenn man es logisch auffädelt.


Minga will also dei österreichische Verfassung aushebeln, denn die EMRK hat Verfassungsrang.
Aber auch nicht wirklich eine neue Idee der Kurz-Trolle...


Nein, aber man muss sich halt was überlegen, wie man die Menschenströme vom Land und auch von Europa weglenkt.

Wegen der Punkte

- kaum durchführbare Rückführung
- innere Sicherheit
- soziales Netz und Finanzierung
- Arbeitsmarkt
- Wohnungsmarkt
- Schulwesen
- eine das Land bereichernde Zuwanderung

Sonst gibt es ein böses Erwachen
14.11.2022 13:20 Uhr
Zitat:
Nein, aber man muss sich halt was überlegen, wie man die Menschenströme vom Land und auch von Europa weglenkt.

Wegen der Punkte

- kaum durchführbare Rückführung
- innere Sicherheit
- soziales Netz und Finanzierung
- Arbeitsmarkt
- Wohnungsmarkt
- Schulwesen
- eine das Land bereichernde Zuwanderung

Sonst gibt es ein böses Erwachen

Das erste Wort ist gleich gelogen, daher gab es keine Zustimmung.

Ich verstehe auch nicht recht, wie man bei den wenigen Flüchtlingen, die es aus der großen Masse tatsächlich nach Europa schaffen, von "Menschenströmen" fabulieren kann.

Aber wir steuern auf eine große und umfassende Krise zu, da hast Du recht. Bloß bekommen wir das nicht geregelt, indem wir uns nach der schlechten alten Zeit zurücksehnen.

Ein faschistisches Europa wird nicht viel weniger Flüchtlinge anziehen. Im Gegenteil, es werden mehr werden, weil die Situation auf der Welt schlimmer wird.

Vielleicht sollten wir eher da ansetzen?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 14.11.2022 13:21 Uhr. Frühere Versionen ansehen
14.11.2022 13:21 Uhr
@ Minga

"Die Europäische Menschenrechtskonvention ist aus dem unendlichen Leid des 2. Weltkrieges und der Shoah entstanden. Sie ist eine große Errungenschaft der Menschlichkeit, ein Kompass der Humanität und gehört zum Grundkonsens unserer Republik. Die Menschenrechtskonvention infrage zu stellen, löst keine Probleme, sondern rüttelt an den Grundfesten, auf denen unsere Demokratie ruht."
A. van der Bellen
14.11.2022 13:22 Uhr
@Zantafio

Wir führen in Österreich in einem Jahr soviel Leute zurück, wie in einer Woche alleine übers Burgenland kommen. Lüge ist das gewiss keine.
14.11.2022 13:23 Uhr
Zitat:
Syrer und Afghanen sind meines Erachtens hier Fehl an Platz und regional zu sichern.


Zum Glück entscheidest nicht du, "wer hier fehl am Platz ist".

Außerdem bezweifele ich, dass du ukrainischen Flüchtlingen helfen würdest.
14.11.2022 13:26 Uhr
Zitat:
Lüge ist das gewiss keine.

Das mit der Lüge bezog sich auf Dein "Nein" zu dem Vorwurf, die Verfassung aushebeln zu wollen, in der die EMRK in Österreich verankert ist.
14.11.2022 13:27 Uhr
Zitat:
Wenn man Roter Sterns Philosophie „Lasst sie nur alle rein - bis wir ein Flüchtlingsboot brauchen“, die nicht von wenigen linken Weltverbesserern und Träumer geteilt wird, folgen, dann können wir die Hütte Vaterland bald selbst anzünden. Sozialer Zerfall, Kriminalität, Dekomposition, Ende der öffentlichen Sicherheit, Zusammenbruch des Sozial- und Kassenwesen…


Bist du eigentlich schon mal aus deinem Dorf rausgekommen? Du musst mal in der Gegenwart ankommen, dein Gejammer hilft nicht weiter die Folgen der Unbewohnbarkeit dieses Planeten zu bewältigen.
14.11.2022 13:31 Uhr
Zitat:
Zitat:
Syrer und Afghanen sind meines Erachtens hier Fehl an Platz und regional zu sichern.


Zum Glück entscheidest nicht du, "wer hier fehl am Platz ist".

Außerdem bezweifele ich, dass du ukrainischen Flüchtlingen helfen würdest.


Wenn man sich nun die Statistiken über die Eingliederung der Syrer und Afghanen in den Arbeitsmarkt ansieht, deren niedrige Bildung und auch die niedrige positive Gewährungsquote ansieht und sich dann die Kriminalitätsstatistik samt nun gehäufter auftretender Delikte wie Frauenmord, Vergewaltigung…

Dann ist Fehl am Platz noch sehr milde.
14.11.2022 13:33 Uhr
Zitat:
Wenn man sich nun die Statistiken über die Eingliederung der Syrer und Afghanen in den Arbeitsmarkt ansieht, deren niedrige Bildung und auch die niedrige positive Gewährungsquote ansieht und sich dann die Kriminalitätsstatistik samt nun gehäufter auftretender Delikte wie Frauenmord, Vergewaltigung…

Dann ist Fehl am Platz noch sehr milde.


Rassistischer Dreck, den du hier verzapfst. Du hast schlicht und einfach nicht mehr alle Latten am Zaun.
14.11.2022 13:37 Uhr
Zitat:
Wenn man sich nun die Statistiken über die Eingliederung der Syrer und Afghanen in den Arbeitsmarkt ansieht, deren niedrige Bildung und auch die niedrige positive Gewährungsquote ansieht und sich dann die Kriminalitätsstatistik samt nun gehäufter auftretender Delikte wie Frauenmord, Vergewaltigung…


Ich kann dir unzählige Beispiele nennen, in denen Syrer, Afghanen, Iraker, Somalier, Albaner, Kurden usw. sich in ihren Berufen bewähren, die Sprache perfekt gelernt und sich besser als Minga in die Gesellschaft eingebracht haben.
15.11.2022 01:42 Uhr
Zitat:
Ich kann dir unzählige Beispiele nennen, in denen Syrer, Afghanen, Iraker, Somalier, Albaner, Kurden usw. sich in ihren Berufen bewähren, die Sprache perfekt gelernt und sich besser als Minga in die Gesellschaft eingebracht haben.

Bei Somaliern und Albanern kann ich da nicht mithalten, aber das ist auch irrelevant. Botsaris hat in einer anderen Umfrage zu einem sehr ähnlichen Thema m.E. recht deutlich klargemacht, warum solche persönlichen Erfahrungen und Bekanntschaften ungefähr überhaupt nichts aussagen.

Abgesehen davon ist das doch sonst Mingas Vorstellung von einem "Argument".
15.11.2022 03:57 Uhr
Zitat:
Zitat:
Wenn man sich nun die Statistiken über die Eingliederung der Syrer und Afghanen in den Arbeitsmarkt ansieht, deren niedrige Bildung und auch die niedrige positive Gewährungsquote ansieht und sich dann die Kriminalitätsstatistik samt nun gehäufter auftretender Delikte wie Frauenmord, Vergewaltigung…


Ich kann dir unzählige Beispiele nennen, in denen Syrer, Afghanen, Iraker, Somalier, Albaner, Kurden usw. sich in ihren Berufen bewähren, die Sprache perfekt gelernt und sich besser als Minga in die Gesellschaft eingebracht haben.


Naja, ein Verbrechermilieu ist auch eine Gesellschaft, somit hat der Rote Stern mal wieder Recht.
15.11.2022 04:30 Uhr
Sage mal, Minga,

wäre es nicht vielleicht besser, Ihr Österreicher würdet nicht mehr die Botschaft in die Welt hinaus senden "Liebe Flüchtlinge, wir wollen nur einige von Euch haben, von denen wir profitieren können"?

Denn so denken die sich vermutlich alle, daß Österreich ein paar Flüchtlinge haben will und hoffen, daß genau sie einer davon sind. Und dann machen sie sich auf den Weg, weil Ihr sie gerufen habt.
15.11.2022 04:32 Uhr
Tatsächlich flüchten die aber nicht, weil sie nach Österreich, sondern weil sie leben wollen.
15.11.2022 11:33 Uhr
@Minga
Zitat:
Wenn ÖVP-Politiker darüber nachdenken, die Menschenrechte einzuschränken, also noch über das hinaus einzuschränken, was heute bereits Praxis ist, und wenn Du das unterstützt, dann werde ich wohl mein Versprechen zurückziehen müssen, Dich nicht mehr Faschist zu nennen.

Ich konnte von Dir in dieser Diskussion kein Dementi meiner Annahme lesen, ÖVP-Politiker würden die Menschenrechte in Europa oder Österreich einschränken wollen und auch nicht zu meiner Annahme, Du würdest ein solches Anliegen unterstützen.

Habe ich das überlesen? Wurde es vielleicht von den Mods gelöscht, weil Du im selben Beitrag jemanden beleidigt oder Dich rassistisch geäußert hast?

Jetzt mal Butter bei die Fische:

Ziehst Du ernsthaft eine Reduzierung der in der EMRK festgelegten Menschenrechte für alle Menschen in Europa oder auch nur für Flüchtlinge in Erwägung, um härter gegen Flüchtlinge vorgehen zu können?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 15.11.2022 23:13 Uhr. Frühere Versionen ansehen
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