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Fragenübersicht Hältst du den Islam für reformierbar?
1 - 20 / 52 Meinungen+20Ende
 0
20.11.2022 18:04 Uhr
Nein, und das ist auch gut so.
20.11.2022 18:05 Uhr
@DonRamon

Und was genau ist daran gut?
20.11.2022 18:10 Uhr
Grundsätzlich für möglich halte ich dies.
Eine Revolution im Iran könnte der Startschuss sein.
Man darf nicht den Fehler machen die, die am lautesten Trommeln für die absolute Mehrheit zu halten.
Natürlich wird man sich dann von vielen Gewissheiten verabschieden müssen.
20.11.2022 18:11 Uhr
Schwer vorstellbar, angesichts diverser Koranstellen die unmissverständlich zur Tötung Ungläubiger aufrufen.

Klar gibt es auch in der Bibel, vor allem im AT, blutrünstige Passagen. Die Verbrechen im Namen des Christentums konnten sich aber nicht unmittelbar auf die Heilige Schrift berufen. Da handelte es sich vor allem um Machtmissbrauch von Seiten der Kirche. Insbesondere das Neue Testament (und das ist ja zentral für Christen) gibt das nicht her, im Gegenteil.

Das ist sicher ein wesentlicher Unterschied zum Islam, weshalb ich bei dessen Reformierbarkeit skeptisch bin. Es wird sicher immer mal wieder liberalere, tolerantere Gruppierungen innerhalb des Islam geben, aber dass diese Haltung mehrheitsfähig wird, glaube ich nicht.
20.11.2022 18:11 Uhr
Ein bisschen Differenziereung täte der Umfrage ganz gut. Da mir alle Religionen gleich fern sind, kann ich doch unterscheiden zwischen radikalen Moslems, Christen, Hindus, Juden, Buddhisten und was es sonst noch alles gibt.

Kommt immer drauf an, was die Schäfchen aus ihrem Götzen machen.
20.11.2022 18:14 Uhr
@mystic_

Kann deine Skepsis gut nachvollziehen insbesodnere die Begründung aber denke auf Dauer kommt keiner gegen Fortschritt und Wissenschaft an und kenne nicht wenige Muslime die sich längst zumindest von einer dogamtischen Auslegung verabschiedet haben.
20.11.2022 18:20 Uhr
@Roter Stern

Schon richtig

Aber von den Katholiken nimmt beispielsweise doch kaum mehr die verstaubten Regeln der selbigen Kirche ernst.
Guck dich mal mal in Ländern wie Saudi-Arabien um da bestehen noch gewaltige Unterschiede oder schau dir das Mullah-Regime an.
Europa hat mit Blut und Kampf die Säkularisierung geschafft is hier auch nicht vom Himmel gefallen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.11.2022 18:24 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.11.2022 18:28 Uhr
Zitat:
Aber von den Katholiken nimmt beispielsweise doch kaum mehr die verstaubten Regeln der selbigen Kirche ernst.


Wenn der Papst langweilige Messen zelebriert, flippen seine Schäfchen regelmäßig aus.
20.11.2022 18:29 Uhr
Im Prinzip ja. Wird aber wenn überhaupt im Schneckentempo vorangehen.

Den Beweis, wozu monotheistische Religionen alles nicht in der Lage sind, hat ja gerade wieder der Besuch der deutschen Bischöfe in Rom gezeigt. Bei einem Papst, der zu Beginn so verstanden werden konnte, als würde er mehr Kompetenzen in die Ortskirchen verlagern, aber wenns drauf ankommt wird dann dieselbe Kombination aus Granit und Zement aufgefahren wie bei JP II.

Wenn das da schon nicht klappt, dann sollten wir die Vorstellungen an einen reformierbaren Islam mal nicht überziehen.
20.11.2022 18:32 Uhr
Zitat:
Schwer vorstellbar, angesichts diverser Koranstellen die unmissverständlich zur Tötung Ungläubiger aufrufen.

Klar gibt es auch in der Bibel, vor allem im AT, blutrünstige Passagen. Die Verbrechen im Namen des Christentums konnten sich aber nicht unmittelbar auf die Heilige Schrift berufen. Da handelte es sich vor allem um Machtmissbrauch von Seiten der Kirche. Insbesondere das Neue Testament (und das ist ja zentral für Christen) gibt das nicht her, im Gegenteil.


Du scheinst den Koran und die Bibel ja in- und auswändig zu kennen, dass du dich zu solch steilen Thesen hinreissen lässt. Da wären einige Zitate, aus denen du deine Erkenntnisse ziehst, vielleicht ganz hilfreich.
20.11.2022 18:59 Uhr
Zitat:
Du scheinst den Koran und die Bibel ja in- und auswändig zu kennen, dass du dich zu solch steilen Thesen hinreissen lässt. Da wären einige Zitate, aus denen du deine Erkenntnisse ziehst, vielleicht ganz hilfreich.


Ich habe in der Tat beide gelesen, auch wenn ich mit dem Koran noch nicht ganz fertig bin.
In der Bibel bin ich auf keine Passage gestoßen, die die Gläubigen direkt zur Tötung Ungläubiger auffordert. Im Koran gibt es das gehäuft. Durch eine Google-Recherche findest du die entsprechenden Passagen in wenigen Sekunden.
20.11.2022 19:04 Uhr
Zitat:
Insbesondere das Neue Testament (und das ist ja zentral für Christen) gibt das nicht her, im Gegenteil.


Naja.. Korinther, Offenbarung, Johannes..
Alles nicht grade vom Frieden durchdrungen.

Und natürlich immer Auslegungssache.

Das aber berechtigt zur Gleichstellung beider Ansichten.
Deren, die daran lediglich eine Metapher sehen wollen, anderer die die Aussagen wörtlich nehmen.
20.11.2022 19:10 Uhr
Zitat:
In der Bibel bin ich auf keine Passage gestoßen, die die Gläubigen direkt zur Tötung Ungläubiger auffordert.


Wie wäre es mit Ezechiel?
Oder Römer.

Im AT gibts jede Menge Aufforderungen zur Tötung Andersgläubiger.

Natürlich wird es "anders", verharmlosend interpretiert.
Der reine Text ist aber oft nichts anderes als die Aufforderung zum Töten.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 20.11.2022 19:10 Uhr. Frühere Versionen ansehen
20.11.2022 19:11 Uhr
Zitat:
Naja.. Korinther, Offenbarung, Johannes..
Alles nicht grade vom Frieden durchdrungen.


Von Frieden durchdrungen vielleicht nicht, aber findet sich dort etwas vergleichbares wie:

"Und tötet sie (d.h. die heidnischen Gegner), wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt..." (Sure 2)

Eine derart direkte Aufforderung an die Gläubigen ist mir aus dem NT nicht bekannt. Da ist auch wenig Interpretationsspielraum.
20.11.2022 19:14 Uhr
Zitat:


Eine derart direkte Aufforderung an die Gläubigen ist mir aus dem NT nicht bekannt. Da ist auch wenig Interpretationsspielraum.


ZB
Elija aber befahl ihnen: Ergreift die Propheten des Baal! Keiner von ihnen soll entkommen. Man ergriff sie, und Elija ließ sie zum Bach Kischon hinabführen und dort töten.
20.11.2022 19:15 Uhr
Zitat:

Und wenn sie sich abwenden (und eurer Aufforderung zum Glauben kein Gehör schenken), dann greift sie und tötet sie, wo (immer) ihr sie findet..." (Sure 4)


Man nenne mir eine vergleichbare Passage im NT.
20.11.2022 19:17 Uhr
Zitat:
Zitat:


Eine derart direkte Aufforderung an die Gläubigen ist mir aus dem NT nicht bekannt. Da ist auch wenig Interpretationsspielraum.


ZB
Elija aber befahl ihnen: Ergreift die Propheten des Baal! Keiner von ihnen soll entkommen. Man ergriff sie, und Elija ließ sie zum Bach Kischon hinabführen und dort töten.


Okay, das geht zumindest in eine ähnliche Richtung, aber es richtet sich nicht pauschal gegen alle Ungläubigen, sondern gegen eine bestimmte Gruppe von Propheten. Das soll nichts beschönigen, aber es hat schon ein anderes Ausmaß. Außerdem ist es AT - ich bezog mich vor allem auf das NT, also die Hauptquelle der Christenheit.
20.11.2022 19:18 Uhr
[quot]Elija aber befahl ihnen: Ergreift die Propheten des Baal! Keiner von ihnen soll entkommen. Man ergriff sie, und Elija ließ sie zum Bach Kischon hinabführen und dort töten.[/quote]

Wenn Gott das gewusst hätte! Vielleicht war er gerade abgelenkt? Ich denke mal, er hat die Bibel dort oben auch gelesen und sicher nochmal Elija zum persönlichen Monatsgespräch mit Supervision auf Wolke 7 eingeladen.
20.11.2022 19:19 Uhr
Ich komme mir gerade vor wie im Leben des Brian.
20.11.2022 19:21 Uhr
Zitat:
Ich komme mir gerade vor wie im Leben des Brian.


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