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USA wollen Ukraine offenbar Streumunition liefern. Was sagst Du dazu? |
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09.07.2023 13:49 Uhr |
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Zitat:Zitat:dass eine Aufgabe der Ukraine auch uns bedrohen würde.
Nicht mal Stalin hatte Interesse an Österreich.
Putin hat mal von einer Rekonstruktion der SU gesprochen. Dazu gehört wohl auch das Vorfeld. |
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09.07.2023 13:51 Uhr |
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Zitat:Zitat:Putin hat mal von einer Rekonstruktion der SU gesprochen. Dazu gehört wohl auch das Vorfeld.
Stalin hat die SU regiert und er hat Österreich nicht gebraucht.
Wir sprechen hier von einem europäischen Freiheitskampf, von keinem rein nationalösterreichischen. |
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09.07.2023 13:54 Uhr |
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Zitat:Zitat:Putin hat mal von einer Rekonstruktion der SU gesprochen. Dazu gehört wohl auch das Vorfeld.
Stalin hat die SU regiert und er hat Österreich nicht gebraucht.
Nur aus taktischen Gründen aus der Hand gegeben, wohl damit die Option auf Gesamtdeutschland und Mitteleuropa besser aufrecht erhalten werden konnte. |
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09.07.2023 13:55 Uhr |
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Zitat:Zitat:Wir sprechen hier von einem europäischen Freiheitskampf...
Mein lieber Herr Gesangverein... Ein "europäischer Kampf" gegen das größte Land Europas? Lern lieber schon mal Russisch, wenn Du das ernsthaft glaubst. Hat beim letzten Mal auch schon nicht geklappt.
Wegen der rechtzeitigen Unterstützung der UdSSR durch das Lend-Lease-Programm der USA und Kanadas, nebst späterem Kriegseintritt. |
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09.07.2023 14:02 Uhr |
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"Wir sprechen hier von einem europäischen Freiheitskampf, von keinem rein nationalösterreichischen."
Soll das also bedeuten, dass die Ukrainer weiter ihr Leben zu opfern haben und alle anderen unterstützen das mit Waffenlieferungen in der Endlosschleife?
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09.07.2023 14:02 Uhr |
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Zitat:Zitat:Wegen der rechtzeitigen Unterstützung der UdSSR durch das Lend-Lease-Programm der USA und Kanadas, nebst späterem Kriegseintritt.
Nee, sondern weil sich in Japan die Marine gegen das Heer durchgesetzt hat und die SU Truppen aus Sibirien abziehen konnte.
Das kam sicher dazu.
Allerdings: Die Zeitzeugen von der finnischen Armee, sowie aus Wehrmacht und Waffen-SS sagen übereinstimmend aus, dass sie zwar auch gegen (typischerweise veraltete, beispielsweise genietete) sowjetische Panzer, aber vor allem gegen von den Russen eingesetzte (gelieferte/empfangene) US-Panzer (Lee, Grant, frühe Versionen des Sherman,...) und kanadisches Material gekämpft hätten.
Die gerne gezeigten historischen Filmaufnahmen mit den vielen T-34 aus originaler Sowjet-Produktion sind propagandistisch selektiert und stammen typischerweise aus der Zeit ab 1944.
Damit ist die Sache eigentlich klar. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.07.2023 14:08 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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09.07.2023 14:10 Uhr |
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"Soll das also bedeuten, dass die Ukrainer weiter ihr Leben zu opfern haben und alle anderen unterstützen das mit Waffenlieferungen in der Endlosschleife?"
Die Alternative (also ein russischer Sieg) würde bedeuten, dass Russland den geplanten Genozid vollenden kann. Und sich als nächstes Moldawien und die baltischen Staaten vornehmen wird. |
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09.07.2023 14:12 Uhr |
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Zitat:Die Zeitzeugen von der finnischen Armee, sowie aus Wehrmacht und Waffen-SS sagen übereinstimmend aus, dass sie zwar auch gegen (typischerweise veraltete, beispielsweise genietete) sowjetische Panzer, aber vor allem gegen von den Russen eingesetzte (gelieferte/empfangene) US-Panzer (Lee, Grant, frühe Versionen des Sherman,...) und kanadisches Material gekämpft hätten.
Die gerne gezeigten historischen Filmaufnahmen mit den vielen T-34 aus originaler Sowjet-Produktion sind propagandistisch selektiert und stammen typischerweise aus der Zeit ab 1944.
Damit ist die Sache eigentlich klar.
Die Schlacht von Kursk war wohl eindeutig die größte Panzerschlacht.
Zitat:Die sowjetische Panzerstärke umfasste 4.869 Panzer (darunter 205 schwere KV-1- Panzer) und 259 Selbstfahrlafetten (darunter 25 SU-152 , 56 SU-122 und 67 SU-76 ) . Insgesamt waren ein Drittel der sowjetischen Panzer in Kursk leichte Panzer , in einigen Einheiten war dieser Anteil jedoch deutlich höher. Von den 3.600 Panzern an der Zentral- und Woronesch-Front im Juli 1943 waren 1.061 so leicht wie T-60- und T-70 -Panzer.
Von Amipanzern ist da nicht die Rede. Nicht mal in der englischen Version.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kursk |
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09.07.2023 14:18 Uhr |
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"Die Schlacht von Kursk war wohl eindeutig die größte Panzerschlacht."
Die war 1943.
Ob es allerdings überhaupt zu dieser Schlacht gekommen wäre ist mehr als fraglich hätte es nicht die die fast 500 Matilda und 200 M3-Panzer gegeben, die mit verantwortlich waren, dass der Vormarsch auf Moskau 1941 gestoppt werden konnte.
(man kann einige davon übrigens im Museum an der sg. "Stop-Line" nahe Moskau besichtigen) |
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09.07.2023 14:24 Uhr |
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Die Rote Armee hat durch den Land and Lease Pakt überhaupt die Verluste von Juni bis Herbst 1941 so auffangen können, dass sie eben nicht kollabierte. |
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09.07.2023 14:35 Uhr |
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"Wie stehst du dann zum Ãœberfall der SU auf Finnland und das Baltikum 1939/40"
"Ab dem 14. Juni 1941 wurden 50.000 - 65.000 Menschen verhaftet und in Güterzügen nach Sibirien deportiert... Nach der Rückeroberung des Baltikums durch die Rote Armee veranlasst Moskau weitere Massendeportationen in den Jahren 1945 und 1949"
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