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Fragenübersicht Gefährdet die unkontrollierte Zuwanderung die gesellschaftliche und demokratische Ordnung?
1 - 13 / 13 Meinungen
17.09.2023 08:29 Uhr
Nein, immer noch nicht.

17.09.2023 08:45 Uhr
Was ist mit "gesellschaftlicher Ordnung" gemeint? Die demokratische Ordnung sicher nicht, weil es ja nicht mit der Abschaffung von freien Wahlen, freier Presse und Versammlungsfreiheit verbunden sein muss.
17.09.2023 09:32 Uhr
Zitat:
Was ist mit gesellschaftlicher Ordnung gemeint? Die demokratische Ordnung sicher nicht, weil es ja nicht mit der Abschaffung von freien Wahlen, freier Presse und Versammlungsfreiheit verbunden sein muss.


Es gibt vermutlich einen Kipp-Punkt wie in Frankreich. An der Stelle schlittert die Gesellschaft knapp an einem Bürgerkrieg vorbei und es können beispielsweise Kriegs- bzw Ausnahmerecht mit massiver Informationssperre bzw. Zensur, Ausgangssperren und Suspendierungen der Versammlungsfreiheit verhängt werden. Warum Söder sowas ganz spontan ausgerechnet in der heißen Wahlkampf-Phase in Bayern einfällt, kann man leicht beantworten.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.09.2023 09:59 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.09.2023 09:43 Uhr
Zitat:
mit massiver Informationssperre bzw. Zensur, Ausgangssperren und Suspendierung en der Versammlungsfreiheit verhängt werden


Unvorstellbar in Deutschland.
17.09.2023 10:06 Uhr
Zitat:
Nein, immer noch nicht.



Na gut, es gibt sehr unterschiedliche Vorgänge auf ganz verschiedenen Ebenen, die in der Summe tatsächlich jede staatliche und gesellschaftliche Ordnung untergraben können. Als Beispiel würde ich aber nicht bevorzugt die bürgerkriegsartigen Zustände in Frankreich nennen, sondern das, was gerade in Ägypten passiert. Dort ist die Menge der aufgenommen Menschen so extrem hoch, dass das Pendel im Moment von Demokratie und Freiheit wieder in Richtung Diktatur und Repression schwingt.
17.09.2023 10:18 Uhr
Sind wir in manchen Gebieten und Stadtteilen in Deutschland und Österreich soweit weg von den Verhältnissen in Frankreich.

Die Polizei gibt zu, dass das schreckliche Gegenden mit hoher Einsatzquote sind und man täglich in manchen Häusern und Gegenden ausrückt.

Da zerfällt doch schon die Ordnung. Friedensrichter, interne Ordnungstrukturen nach Scharia und Blutrache.
17.09.2023 10:20 Uhr
Zitat:
Sind wir in manchen Gebieten und Stadtteilen in Deutschland und Österreich soweit weg von den Verhältnissen in Frankreich.

Die Polizei gibt zu, dass das schreckliche Gegenden mit hoher Einsatzquote sind und man täglich in manchen Häusern und Gegenden ausrückt.

Da zerfällt doch schon die Ordnung. Friedensrichter, interne Ordnungstrukturen nach Scharia und Blutrache.


Guter Punkt. Sogenannte Friedensrichter sind tatsächlich ein guter Indikator für den Zusammenbruch der gesellschaftlichen und demokratischen Ordnung.
17.09.2023 10:26 Uhr
Nein, das sehe ich nicht so.

Im Gegenteil wird qualifizierte Zuwanderung dringend gebraucht, um die Wirtschaft am Laufen zu halten. Damit ist natürlich eine Integrationsleistung der ganzen Gesellschaft verbunden. Aber dass ich mich irgendwie von anderen Menschen in meinem Land abgrenze oder mich gar von der Demokratie abwende, nur weil die eine andere Hautfarbe haben, das ist Rassismus, da bin ich nicht dabei.

Unbenommen davon muss unsere Einwanderung treffsicherer werden und vor allem gebildete Zuwanderer anziehen. Dazu hilft eine umfassende Versorgung durch das Sozialsystem nicht. Das lockt die Falschen an.
17.09.2023 10:34 Uhr
Zitat:
Nein, das sehe ich nicht so.

Im Gegenteil wird qualifizierte Zuwanderung dringend gebraucht, um die Wirtschaft am Laufen zu halten.


Es geht in der Umfrage doch um unkontrollierte Zuwanderung?

Zitat:
Damit ist natürlich eine Integrationsleistung der ganzen Gesellschaft verbunden.


Die wurde freilich nie gefragt und auch nicht sinnvoll auf die Probleme vorbereitet...

Zitat:
Aber dass ich mich irgendwie von anderen Menschen in meinem Land abgrenze oder mich gar von der Demokratie abwende, nur weil die eine andere Hautfarbe haben, das ist Rassismus, da bin ich nicht dabei.


Darum geht es auch nicht. Außerdem geht es ab einem bestimmten Punkt gar nicht mehr um individuelle Werthaltungen und willentliche Entscheidungen: Siehe die Eskalationen in Frankreich, oder um so mehr die Zustände in Ägypten.

Zitat:
Unbenommen davon muss unsere Einwanderung treffsicherer werden und vor allem gebildete Zuwanderer anziehen. Dazu hilft eine umfassende Versorgung durch das Sozialsystem nicht. Das lockt die Falschen an.


Damit scheidet jede unkontrollierte Zuwanderung doch von alleine aus?
17.09.2023 10:40 Uhr
Nebenbei Söders neuartige Kernthese, offensichtlich eine spontane Eingebung kurz vor der Landtagswahl:

Zitat:
„Wir kommen doch jetzt schon mit der Unterbringung und dem Bau von Schulen, Kitas und Wohnungen nicht mehr hinterher.“


Hätte ihm auch mal früher auffallen können.

Dafür werden Politiker eigentlich bezahlt, dass sie mitbekommen, wenn Probleme entstehen und dann zur Lösung beitragen.
17.09.2023 10:41 Uhr
@ Pogo:

Ich bin tendenziell auf dem ultraliberalen Standpunkt "offene Grenzen, aber keinen Cent Geld". Nicht ganz so extrem, aber in diese Richtung.

Und ja, wenn du die Frage auf unkontrollierte Zuwanderung beschränkst, hast du Recht. Das wird in der öffentlichen Diskussion aber zu oft vermengt und Zuwanderung pauschal abgelehnt.
17.09.2023 10:47 Uhr
Zitat:
@ Pogo:

Ich bin tendenziell auf dem ultraliberalen Standpunkt "offene Grenzen, aber keinen Cent Geld". Nicht ganz so extrem, aber in diese Richtung.

Und ja, wenn du die Frage auf unkontrollierte Zuwanderung beschränkst, hast du Recht. Das wird in der öffentlichen Diskussion aber zu oft vermengt und Zuwanderung pauschal abgelehnt.


Hm ja... Die vermeintlich billige Zuwanderung sollte aber Qualifizierungsinitiativen nicht verhindern wie bisher, sonst ist wiederum dieser Umgang mit der Problemstellung gesellschaftsschädlich...

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 17.09.2023 10:47 Uhr. Frühere Versionen ansehen
17.09.2023 11:08 Uhr
Ich denke, dass eher der Söder zur Zerstörung des „Gesellschaftlichen Friedens“ beiträgt, indem er die die Gruppe gegen die andere ausspielt.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
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  Volk, Sonstige
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