Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Was sagst Du dazu, dass die Hamas ein Kinderkrankenhaus als Kommandozentrale, Waffenlager und Geiselgefängnis benutzt?
1 - 20 / 55 Meinungen+20Ende
 0
14.11.2023 08:24 Uhr
Was sagt eigentlich Roger Waters dazu?
14.11.2023 08:35 Uhr
Wenn man das Kinderkrankenhaus opfern möchte, muss man das genau so tun.
14.11.2023 08:39 Uhr
Für jemanden, der sich seit Jahrzehnten mit der Thematik beschäftigt, leider nichts Neues. Typische Hamas-Taktik. Die Hamas selbst geht damit übrigens relativ offen um in ihren Medien. Nur ihre deutschen Sympathisanten tun so, als würde das gar nicht stimmen.
Auch, dass Hamas-Kämpfer in zivil kämpfen, damit sie, wenn sie getötet werden, als "ziviles Opfer" verkauft werden können. Das ist keine IDF-Propaganda des Weltjudentums von der Ostküste aus dem Rothschild-Büro, sondern schlicht das, was die Hamas selbst feiert. Das weiß man aber nicht, wenn man seine "Bildung" von Ken Jebsen und Daniele Ganser bekommt.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 14.11.2023 08:47 Uhr. Frühere Versionen ansehen
14.11.2023 08:46 Uhr
Dem liegt natürlich eine Kriegslogik zugrunde: man baut auf die Moral des Gegners, solche Ziele zu verschonen (Partisanen machen das ähnlich), während man selbst den Erhalt der Kampfkraft als oberstes Ziel setzt und diesem alles andere unterordnet.
Der "Moralfehler" liegt aber genau in diesem Punkt.
Wenn die Gegenseite also diese Zielsetzung teilt, bzw. als oberstes Ziel setzt, die Kampfkraft des Gegners zu schwächen, kommt es genau in dieser Frage zu einem moralischen Patt: beide Seiten haben das Kinderkrankenhaus einem höheren Ziel geopfert und damit beide zu einer humanitären Katastrophe gleichermaßen beigetragen.
14.11.2023 08:51 Uhr
Das ist feige, unehrenhaft, erbärmlich.

Ich hoffe, dass es bald gelingen kann, diese Bande zu zerschlagen, wie man es auch mit dem IS getan hat.

Der Hamas die politische Kontrolle über Gaza zu entreißen wird dabei erst der Anfang sein. Man muss die Hamas auch aus den Köpfen und Herzen der Palästinenser heraustreiben. Das wird vielleicht die schwierigere Herausforderung.
14.11.2023 09:18 Uhr
Das die Hamas nun kein caritativer oder humanstischer Verein ist sollte klar sein das ist seit Jahren hinlänglich bekannt.
Denen ist doch egal ob die eigenen Leute sterben.
Die sagen sich und wenn ich selber mit draufgehe, krieg ich noch die Jungfrauen.
Der Islamismus ist eine Droge der Hoffnungslosen das ist übrigens ein Phänomen das sich weltweit beobachten lässt.

Grundproblem bleibt aber solange die Palästinenser nur den Stellenwert von Fussabtretern und Staatenlosen haben wird sich die Wut immer wieder in neue Bahnen lenken und die nächste Terrorgruppe ist nur eine Frage der Zeit, dazu hört man nur ein langes Schweigen aus dem Kabinett Netanjahu, übrigens hat sich Netanjahu auch klar gegen eine Rückkehr der Palästinensichen Autonomiebehörde nach Gaza ausgesprochen da er unterschwellig angedeutet hat das dies auch Terroristen für ihn sind.
Das sind natürlich rosige Aussichten für einen Friedensprozess.
14.11.2023 09:50 Uhr
Israel hat das schon so oft gesagt, daß ich kein bißchen überrascht bin.

Sind Terroristen, da kann man soetwas erwarten. Natürlich sind sie auch Freiheitskämpfer und dürfen das. Stimmt's, Recep?

Hatte ich erwähnt, daß wir die verdammten Homo Sapiens nicht aus Afrika hätten herauskommen lassen dürfen?
14.11.2023 10:48 Uhr
Passt zu dem wie die Hamas Menschenleben wertschätzen.
14.11.2023 10:50 Uhr
Diese Erkenntnis dürfte weder neu,noch überraschend sein.

Sicherlich hätte die Hamas auch lieber nen Bunker für ihre Kommandozentralen, mit einer Flugabwehr und anderen Verteidigungsmitteln.
Da dies aber nicht zur Verfügung steht und der Selbsterhaltungstrieb sich nicht einfach komplett abschalten lässt, nutzt man halt die Möglichkeiten die da sind.

Am Ende sind die Leidtragenden die Zivilisten vor Ort und das wird wohl noch sehr lange so bleiben.

14.11.2023 10:58 Uhr
„Aber Israel!“
14.11.2023 10:59 Uhr
Zitat:
Wenn man das Kinderkrankenhaus opfern möchte, muss man das genau so tun.


Wäre es denn legitim das Kinderkrankenhaus wegzubomben, weil dort einige Handfeuerwaffen und Handgranaten versteckt sind?


Die Debatte wird ja so geführt, als ob in diesem Krieg irgendwie Waffengleichheit existieren würde, oder zwei Staaten inkl. zugehöriger Armee gegeneinander ins Feld ziehen.


In der Realität steht eine der hochgerüsteten Armeen der Welt dem bewaffneten Teil einer (besetzten) Volksgruppe gegenüber.
14.11.2023 11:02 Uhr
Zitat:
„Aber Israel!“



Mit politischer Infantilität kommen wir auch nicht wirklich weiter.
14.11.2023 11:14 Uhr
Zitat:
Zitat:
Wenn man das Kinderkrankenhaus opfern möchte, muss man das genau so tun.


Wäre es denn legitim das Kinderkrankenhaus wegzubomben, weil dort einige Handfeuerwaffen und Handgranaten versteckt sind?


Die Debatte wird ja so geführt, als ob in diesem Krieg irgendwie Waffengleichheit existieren würde, oder zwei Staaten inkl. zugehöriger Armee gegeneinander ins Feld ziehen.


In der Realität steht eine der hochgerüsteten Armeen der Welt dem bewaffneten Teil einer (besetzten) Volksgruppe gegenüber.


Typischer Fall von Relativieren. Wenn Du Siedler in Israel wärest und den Überfall überlebt oder Opfer unter Deinen Angehörigen hättest, wärest Du - SBF - der Erste, der ganz anders argumentieren würde. Wenn Du ständig unter der Gefahr eines Raketeneinschlags leben würdest ebenso.

Also Dein Vortrag ist geprägt von einer grenzenlosen Vereinfachung der Sachlage und kann kaum ernst genommen werden.
14.11.2023 11:19 Uhr
Zitat:
Wenn die Gegenseite also diese Zielsetzung teilt, bzw. als oberstes Ziel setzt, die Kampfkraft des Gegners zu schwächen, kommt es genau in dieser Frage zu einem moralischen Patt: beide Seiten haben das Kinderkrankenhaus einem höheren Ziel geopfert und damit beide zu einer humanitären Katastrophe gleichermaßen beigetragen.


Geht es Dir noch ganz gut? Du setzt den menschenverachtenden Terrorismus der Hamas mit den Bemühungen der israelischen Armee gleich, zu verhindern, dass dies wieder geschieht? Wie bist Du denn drauf?
14.11.2023 11:50 Uhr
Zitat:
Typischer Fall von Relativieren.



Ich relativiere nicht, sondern beschreibe den Sachstand, ohne daraus die Legitimierung der Tötung von Zivilisten abzuleiten.


Zitat:
Wenn Du Siedler in Israel wärest und den Überfall überlebt oder Opfer unter Deinen Angehörigen hättest, wärest Du - SBF - der Erste, der ganz anders argumentieren würde.



Möglich, so argumentiert übrigens auch die Hamas, immerhin wurden in den letzten Jahrzehnten fast 7000 Palis von Israel getötet und ca. 160.000 bei militärischen Interventionen verletzt.


Die verteidigen sich auch angeblich nur selbst.


Klar hat Israel bei der Wahl der Waffen die Nase vorn und tötet vorgeblich sauberer, aber das Resultat bleibt am Ende gleich, es gibt jede Menge unschuldiger Opfer auf beiden Seiten.


Zitat:
Wenn Du ständig unter der Gefahr eines Raketeneinschlags leben würdest ebenso.


Möglich, vielleicht bin ich aber auch nicht so naiv und erwarte von über zwei Millionen Palis dass sie sich klaglos einsperren lassen.


Zitat:

Also Dein Vortrag ist geprägt von einer grenzenlosen Vereinfachung der Sachlage und kann kaum ernst genommen werden.



Mein Humanismus gilt eben nicht nur selektiv, sondern gesamtheitlich, ich betrachte das Leben von Israel und Palästinensern als gleichwertig.


Daher an dich die Frage, warum haben es über zehntausend Palis verdient zu sterben?

Ich vereinfache nicht, ich spreche nicht von einer bedingungslosen Solidarität, von einer Selbstverteidigung und schaue dann einfach nicht mehr hin.


Du erzählst von Tag 1 des Konfliktes jeden Tag das Gleiche, wer also vereinfacht, steht außer Frage.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 14.11.2023 11:56 Uhr. Frühere Versionen ansehen
14.11.2023 12:35 Uhr
Zitat:
Du erzählst von Tag 1 des Konfliktes jeden Tag das Gleiche, wer also vereinfacht, steht außer Frage.


Das ist nicht nur subjektiv - sondern auch objektiv unrichtig.
14.11.2023 12:35 Uhr
Zitat:
Daher an dich die Frage, warum haben es über zehntausend Palis verdient zu sterben?


Ich finde das schlimm - aber frage das die Hamas - Danke!
14.11.2023 12:38 Uhr
Zitat:
Mein Humanismus gilt eben nicht nur selektiv, sondern gesamtheitlich, ich betrachte das Leben von Israel und Palästinensern als gleichwertig.


Dann passe bitte Deine Argumentation auch an Deinen Grundsatz an und beachte die Gefährdung der Israelis durch die Raketen der Hamas. Keinesfalls stimmt nämlich der Eindruck eines kleinen Häufchens mit Handfeuerwaffen ausgestatteter Widerstandskämpfer. Dieses verklärte Bild ist das Narrativ des Irans. Wenn Du Dich mit den Ayatollahs dieser Welt gemein machen möchtest, darfst Du Deine Ansicht weiter auf den Bildschirm zaubern.
14.11.2023 12:44 Uhr
Zitat:
Das ist nicht nur subjektiv - sondern auch objektiv unrichtig.


Sehe ich etwas anders, du hältst das Vorgehen Israels für richtig, weil die Hamas bzw. der bewaffnete Arm dieser Truppe Israel angegriffen und etwa 1400 Israelis ermordert hat.


Aktuell befinden sich über eine Million Menschen innerhalb des Gazastreifens auf der Flucht, obwohl es hier keine sicheren Gebiete gibt. Es sind über zehntausend Opfer, knapp die Hälfte davon Kinder, zu beklagen und ein Ende des Krieges ist nicht abzusehen.


Dafür ist also exklusiv die Hamas verantwortlich, warum nicht gleich eine Atombombe auf Gaza werfen, wie es unlängst der Minister für Kulturerbe, Amichai Elijahu, ausgeführt hat?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 14.11.2023 12:45 Uhr. Frühere Versionen ansehen
14.11.2023 12:46 Uhr
Zitat:
Dafür ist also exklusiv die Hamas verantwortlich, warum nicht gleich eine Atombombe auf Gaza werfen, wie es unlängst der Minister für Kulturerbe, Amichai Elijahu, ausgeführt hat?


Weil ich im Gegensatz zu Dir zwischen durchgeknallten einzelnen Extremisten im israelischen Kabinett und dem Handeln der wirklich Verantwortlichen unterscheiden kann. Ich setze die Palästinenser eben auch nicht mit den Terroristen der Hamas gleich.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
Fragenübersicht
1 - 20 / 55 Meinungen+20Ende