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Fragenübersicht Falls in der Ukraine ein Frieden durch Gebietsabtritte an Russland möglich ist, wie würdest Du die neue Grenze ziehen?
Anfang-2021 - 32 / 32 Meinungen
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08.12.2023 14:05 Uhr
Das einzigste worüber man sprechen könnte wäre die Krim. Nicht weil die Annektion demokratisch ablief sondern weil dort taTSächlich in der Mehrheit Russen wohnen und dieses Gebiet tatsächlich vor 1954 Teil Russlands war.
Auch wenn in einer fairen und freien Abstimmung nicht 96 Prozent sondern eher 60-70 dafür wären.
Aber über andere Gebiete sollte man nicht reden. Wenn man Putin für seinen Krieg belohnt wird er einfach immer weiter machen.
Die Frage ist nur hat der Westen den Arsch in der Hose sich dem Notfalls mit Bodentruppen entgegenzustellen? Er müsste es spätetesns in 10 Jahrnen on Polen oder dem Baltikum ohnehin.
Und die die Grosse Eskalationsgefahr sehe ich vielmehr wenn Putin jetzt damit durchkommt.
Er ist kein Wahnsinniger. Er agiert eiskalt berechnend und ein starker Westen wäre das einzigste vor dem er zurückschrecken würde.
08.12.2023 14:11 Uhr
@Zantafio

Mit dem Kosovo hast du leider recht das war ne Absolute Sauerei was da abgelaufen ist, ebenso im Irak und das ist auch unnötiges Futter für Leute wie Putin es liefert ihm die Argumente das der Westen mit zweierlei Mass mist.
Auch in Nahost fehlt die nötige Entschlossenheit.
Der Westen muss zwei Sachen stemmen: er muss glaubwürdig sein und alle Menschenrechtsverletzungen in gleicher Form anprangern und er muss unerschrocken sein, das heisst sich von Leuten wie Putin nicht einschüchtern lassen.
08.12.2023 15:05 Uhr
Welche Gebiete sollte man Putin denn anbieten, die er nicht sowieso schon hat?

Es sind aber nicht nur die Zugeständnisse bei den Gebieten, die man zur Beendigung des Krieges auf den Verhandlungstisch legen müsste.

Ein weiterer Punkt wäre, dass die Aufnahme der Ukraine in die NATO und in die EU für Russland wohl nicht akzeptabel ist.
08.12.2023 15:45 Uhr
Zitat:
Ein weiterer Punkt wäre, dass die Aufnahme der Ukraine in die NATO und in die EU für Russland wohl nicht akzeptabel ist.


Die Ukraine soll eben kapitulieren. So spart man Menschenleben und wirtschaftliche Ressourcen. Die bittere Pille ist eben ein weiterer Sattelitenstaat Russlands vor den Toren der EU. Die Alternative ist ein noch lange Jahre währender Stellungs- und Abnutzungskrieg, der die Ökonomien der westlichen Welt nachhaltig belastet.

So sieht die Wahrheit aus.
08.12.2023 16:04 Uhr
Gebietsabtritte wären weitere Zugeständnisse an den Diktator im Kreml. Wahrscheinlich will der die Ukraine, wenn er sie denn bestehen lassen will, auch noch vom Schwarzen Meer abschneiden.

Wird Putin Erfolg mit seinem Überfall haben, dann wird ihn das vermutlich bestärken, es in Zukunft wieder zu versuchen.
08.12.2023 16:41 Uhr
Zitat:
Gebietsabtritte wären weitere Zugeständnisse an den Diktator im Kreml. Wahrscheinlich will der die Ukraine, wenn er sie denn bestehen lassen will, auch noch vom Schwarzen Meer abschneiden.

Wird Putin Erfolg mit seinem Überfall haben, dann wird ihn das vermutlich bestärken, es in Zukunft wieder zu versuchen.



Welche Zugeständnisse hat man denn in der Vergangenheit an Putin gemacht, dass Du von „weiteren“ sprichst?

Der Westen könnte jetzt noch von der Ukraine retten, was noch zu retten ist, wenn man Putin mit einem Angebot an den Verhandlungstisch bringt.

Die Haltung „Russland ruinieren“ zu wollen, ist da der falsche Ansatz.
08.12.2023 17:00 Uhr
Putin agiert wie ein Schulhofrowdy - er macht weiter solange ihn keiner nachhaltig stoppt.

Wenn man ihn in der Ukraine gewähren lässt, macht er in Polen, Moldau, Lettland weiter. Entsprechende Narrative hat er längst. Einige im Westen scheinen genau diesen Weg gehen zu wollen. Nachhaltig ist das nicht. Oder hofft man auf eine altersbedingte Lösung? Mit Medwedew gewinnt man nichts.
08.12.2023 17:52 Uhr
Zitat:
Putin agiert wie ein Schulhofrowdy - er macht weiter solange ihn keiner nachhaltig stoppt.


Na ja, "Schulhofrowdy" ist schon arg untertrieben für einen der sich anschickt, sogar Stalin als russischen Reichsführer zu überrunden.

Mich würde mal dein Patentrezept für die nachhaltige Lösung interessieren. Das sinnlose Reinpumpen von Waffen scheint jedenfalls nichts zu bewirken.
08.12.2023 18:01 Uhr
Zitat:
Putin agiert wie ein Schulhofrowdy - er macht weiter solange ihn keiner nachhaltig stoppt.

Wenn man ihn in der Ukraine gewähren lässt, macht er in Polen, Moldau, Lettland weiter. Entsprechende Narrative hat er längst. Einige im Westen scheinen genau diesen Weg gehen zu wollen. Nachhaltig ist das nicht. Oder hofft man auf eine altersbedingte Lösung? Mit Medwedew gewinnt man nichts.


Es gibt leider ein massives Panslawismus-Problem im "modernen" russischen Staat mit seinem besonderen Nationalismus.

Die russophile Linke und Rechte, insbesondere bestimmte geschmierte Personen aus SPD und AfD, haben sich da eben sehr lange etwas vorgemacht. Es wird Zeit, sich ehrlich zu machen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 08.12.2023 18:02 Uhr. Frühere Versionen ansehen
08.12.2023 18:05 Uhr
Zitat:
Gebietsabtritte wären weitere Zugeständnisse an den Diktator im Kreml. Wahrscheinlich will der die Ukraine, wenn er sie denn bestehen lassen will, auch noch vom Schwarzen Meer abschneiden.

Wird Putin Erfolg mit seinem Überfall haben, dann wird ihn das vermutlich bestärken, es in Zukunft wieder zu versuchen.



Na gut, einen Erfolg im engeren Sinne kann er bei den bisherigen, absurd hohen Verlusten eh nicht mehr haben.

Die Gewinner des Krieges stehen auch schon fest: China, Indien, die USA und ggf. noch Iran. Die Verlierer sind die russische und die ukrainische Bevölkerung, egal wie der Krieg ausgeht.
08.12.2023 19:05 Uhr
Zitat:
Die Verlierer sind die russische und die ukrainische Bevölkerung, egal wie der Krieg ausgeht.


Russland mit der Ukraine in dieser Frage als Opfer darstellen zu wollen, ist aber reichlich neben der Mütze. Man kann sich nur an den Kopf fassen, was für verpeilte Typen sich in der KDP versammelt haben.
09.12.2023 05:21 Uhr
Zitat:
Zitat:
Gebietsabtritte wären weitere Zugeständnisse an den Diktator im Kreml. Wahrscheinlich will der die Ukraine, wenn er sie denn bestehen lassen will, auch noch vom Schwarzen Meer abschneiden.

Wird Putin Erfolg mit seinem Überfall haben, dann wird ihn das vermutlich bestärken, es in Zukunft wieder zu versuchen.



Welche Zugeständnisse hat man denn in der Vergangenheit an Putin gemacht, dass Du von „weiteren“ sprichst?

Der Westen könnte jetzt noch von der Ukraine retten, was noch zu retten ist, wenn man Putin mit einem Angebot an den Verhandlungstisch bringt.

Die Haltung „Russland ruinieren“ zu wollen, ist da der falsche Ansatz.


Souveräne Staaten haben keinen Kotau vor einem Putin zu machen! Die Ukraine kann selbst entscheiden, ob sie der EU und dar NATO beitritt.

Ich unterstütze die Ukraine und hoffe, dass die Regierungen des (noch) freien Westens die Mittel bereitstellen, mit denen sich die Ukraine gegen den Aggressor aus Rußland zur Wehr setzen kann.

Und Tommy-Boy, mir geht Deine antiisraelische und pro-russische Agitation richtig auf den Zeiger.

Du solltest von der Redax gesperrt werden!
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