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Höcke kennt den Ursprung einer SA-Parole angeblich nicht - nimmst du ihm das ab? |
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12.04.2024 00:24 Uhr |
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Mir selber ist das auch erst bekanntgeworden, nachdem es bei Höcke thematisiert wurde. |
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12.04.2024 00:31 Uhr |
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@ Quantensittich
Geht das auch mal, ohne direkt persönlich zu werden? |
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12.04.2024 00:36 Uhr |
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Höcke behauptet, die Parole "Alles für Deutschland!" wäre ein geläufiger Spruch, den auch andere verwenden würden.
Das sagt viel über das Umfeld Höckes aus, in dem er sich bewegt und ist ein Offenbarungseid für den erbärmlichen geschichtsvergessenenen Zustand der ganzen Afd. |
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12.04.2024 00:50 Uhr |
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Nein, das glaube ich nicht. Aber in diesem Punkt liegt m. E. das Problem. Höcke ist sicher nicht dumm. Was er meistens tut sind ja Tatsachen zu behaupten. Also Zitate oder Geschehnisse wiederzugeben. Oft falsche noch dazu. Dadurch wird er schwerer angreifbar. Das ist das Problem in bürgerlichen Staaten. Jeder kann jeden Mist veröffentlichen und genau das will ich persönlich nicht. Es ist niemandem damit geholfen unreflektiert jeden Unsinn zu verbreiten. In einem sozialistischem Staat (viele werden dies mit stalinistischen Diktaturen gleichsetzen) sollte gemeinsam entschieden werden was veröffentlicht werden kann, um keine Verwirrung zu stiften. Im Kapitalismus ist dies nicht möglich wegen der vielen widersprechenden und entgegengesetzten Interessen. Da werden falsche Behauptungen auch genutzt seine Interessen durchzusetzen. |
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12.04.2024 01:06 Uhr |
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Zitat:Zitat:Mir selber ist das auch erst bekanntgeworden, nachdem es bei Höcke thematisiert wurde.
Wundert mich in deinem Fall nicht besonders.
Bei Höcke kommt noch erschwerend hinzu, dass sich dieser Demagoge mal als Geschichtslehrer verdingt hat.
Leugnen gehört für ihn ganz offensichtlich zum Handwerk.
Ähm nein... Schon der typische Geschichtslehrer hat keinen Plan und Höcke sieht nun nicht gerade danach aus, dass er intellektuell und fachlich besonders heraussticht. Die andere Sache ist, dass auch die frühe NS-Bewegung hemmungslos aus allen Richtungen ideologische Versatzstücke, Kampfparolen, Sprüche bzw. Redewendungen aller Art und auch noch komplexeres geistiges Eigentum gekapert hat. Witzig fand ich daher beispielsweise die Aktion von Rote-Grün damals mit "Du bist Deutschland!", nur eben diesmal ohne Hitler-Bild, vorgetragen von einer Gruppe von selbstempfundenen großen Intellektuellen, die den historischen Bezug wirklich nicht auf dem Schirm hatten... Die übliche Phrasendrescherei der Parteien wird in diesem Kontext sehr schnell zum Minenfeld... Vorsatz ist zu den entsprechenden Abstürzen gar nicht notwendig, es reicht Ahnungslosigkeit oder Halbwissen. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.04.2024 01:15 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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12.04.2024 01:15 Uhr |
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Zitat:Zitat:Nein, das glaube ich nicht. Aber in diesem Punkt liegt m. E. das Problem. Höcke ist sicher nicht dumm. Was er meistens tut sind ja Tatsachen zu behaupten. Also Zitate oder Geschehnisse wiederzugeben. Oft falsche noch dazu. Dadurch wird er schwerer angreifbar. Das ist das Problem in bürgerlichen Staaten. Jeder kann jeden Mist veröffentlichen und genau das will ich persönlich nicht. Es ist niemandem damit geholfen unreflektiert jeden Unsinn zu verbreiten. In einem sozialistischem Staat (viele werden dies mit stalinistischen Diktaturen gleichsetzen) sollte gemeinsam entschieden werden was veröffentlicht werden kann, um keine Verwirrung zu stiften. Im Kapitalismus ist dies nicht möglich wegen der vielen widersprechenden und entgegengesetzten Interessen. Da werden falsche Behauptungen auch genutzt seine Interessen durchzusetzen.
Hm nein, so einfach ist es leider nicht zu lösen. Das Problem ist, dass so ein " gemeinsam" sehr schnell von bestimmten Cliquen dominiert wird. Bei Dol2Day wäre das beispielsweise vielleicht ein Klüngel, wie er jetzt schon jetzt bei manchen Mobbingaktionen auffällig geworden ist.
Dol2day ist kein Maßstab. In einer Partei werden auch gemeinsame Entscheidungen getroffen. Die werden dann zur Abstimmung gestellt. Dass kleine Gruppen gegenteilige Positionen entwickeln und verfolgen kannst du nicht ausschließen. Es liegt dann an dir bzw. "deiner Gruppe" dich mit Argumenten und einer entsprechenden Taktik oder Politik durchzusetzen. |
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12.04.2024 01:19 Uhr |
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Zitat:Zitat:Zitat:Nein, das glaube ich nicht. Aber in diesem Punkt liegt m. E. das Problem. Höcke ist sicher nicht dumm. Was er meistens tut sind ja Tatsachen zu behaupten. Also Zitate oder Geschehnisse wiederzugeben. Oft falsche noch dazu. Dadurch wird er schwerer angreifbar. Das ist das Problem in bürgerlichen Staaten. Jeder kann jeden Mist veröffentlichen und genau das will ich persönlich nicht. Es ist niemandem damit geholfen unreflektiert jeden Unsinn zu verbreiten. In einem sozialistischem Staat (viele werden dies mit stalinistischen Diktaturen gleichsetzen) sollte gemeinsam entschieden werden was veröffentlicht werden kann, um keine Verwirrung zu stiften. Im Kapitalismus ist dies nicht möglich wegen der vielen widersprechenden und entgegengesetzten Interessen. Da werden falsche Behauptungen auch genutzt seine Interessen durchzusetzen.
Hm nein, so einfach ist es leider nicht zu lösen. Das Problem ist, dass so ein " gemeinsam" sehr schnell von bestimmten Cliquen dominiert wird. Bei Dol2Day wäre das beispielsweise vielleicht ein Klüngel, wie er jetzt schon jetzt bei manchen Mobbingaktionen auffällig geworden ist.
Dol2day ist kein Maßstab. In einer Partei werden auch gemeinsame Entscheidungen getroffen. Die werden dann zur Abstimmung gestellt. Dass kleine Gruppen gegenteilige Positionen entwickeln und verfolgen kannst du nicht ausschließen. Es liegt dann an dir bzw. "deiner Gruppe" dich mit Argumenten und einer entsprechenden Taktik oder Politik durchzusetzen.
Das ist abstrakt gesehen schon richtig, konkret funktioniert es in der Praxis aber nicht. Schau dir die Gleichschaltung der Grünen an, den Kollaps der Piraten, die woke Linkspartei im Absturz, oder die interne politische Kultur der beiden ehemaligen sogenannten Volksparteien SPD und CDU. Der Niedergang und der Verlust der innerparteilichen Demokratie hängen doch auch und gerade mit dem diskutierten Problem zusammen. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 12.04.2024 01:26 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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12.04.2024 01:42 Uhr |
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Zitat:Zitat:Zitat:Zitat:Nein, das glaube ich nicht. Aber in diesem Punkt liegt m. E. das Problem. Höcke ist sicher nicht dumm. Was er meistens tut sind ja Tatsachen zu behaupten. Also Zitate oder Geschehnisse wiederzugeben. Oft falsche noch dazu. Dadurch wird er schwerer angreifbar. Das ist das Problem in bürgerlichen Staaten. Jeder kann jeden Mist veröffentlichen und genau das will ich persönlich nicht. Es ist niemandem damit geholfen unreflektiert jeden Unsinn zu verbreiten. In einem sozialistischem Staat (viele werden dies mit stalinistischen Diktaturen gleichsetzen) sollte gemeinsam entschieden werden was veröffentlicht werden kann, um keine Verwirrung zu stiften. Im Kapitalismus ist dies nicht möglich wegen der vielen widersprechenden und entgegengesetzten Interessen. Da werden falsche Behauptungen auch genutzt seine Interessen durchzusetzen.
Hm nein, so einfach ist es leider nicht zu lösen. Das Problem ist, dass so ein " gemeinsam" sehr schnell von bestimmten Cliquen dominiert wird. Bei Dol2Day wäre das beispielsweise vielleicht ein Klüngel, wie er jetzt schon jetzt bei manchen Mobbingaktionen auffällig geworden ist.
Dol2day ist kein Maßstab. In einer Partei werden auch gemeinsame Entscheidungen getroffen. Die werden dann zur Abstimmung gestellt. Dass kleine Gruppen gegenteilige Positionen entwickeln und verfolgen kannst du nicht ausschließen. Es liegt dann an dir bzw. "deiner Gruppe" dich mit Argumenten und einer entsprechenden Taktik oder Politik durchzusetzen.
Das ist abstrakt gesehen schon richtig, konkret funktioniert es in der Praxis aber nicht. Schau dir die Gleichschaltung der Grünen an, den Kollaps der Piraten, die woke Linkspartei im Absturz, oder die interne politische Kultur der beiden ehemaligen sogenannten Volksparteien SPD und CDU. Der Niedergang und der Verlust der innerparteilichen Demokratie hängen doch auch und gerade mit dem diskutierten Problem zusammen.
Wir leben auch in einem bürgerlichen Staat. Im Ostblock gab es zwar keinen Sozialismus, nicht einmal in Russland nach dem Sturz des Zarismus, aber es gab mehr Mitbestimmung. Die Gewerkschaften gingen weit über das hinaus was wir heute kennen und in den Unternehmen (je nach Land und Zeitepoche) hatten die Unternehmer auch nicht die volle Verfügungsgewalt. Nicht selten stand dem Unternehmen ein Gremium vor, um das die Unternehmer nicht drumrum kamen, in denen dann die Beschäftigen der Firma saßen (Fabrikräte in Turin, 1919/20; Jugoslawien 50er; Indonesien 45/46; Argentinien 2000er; Portugal 74/75 usw. Man könnte sich die Beispiele im Detail ansehen und gucken unter welchen Bedingungen welche Mitbestimmungsrechte erreicht wurden. |
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12.04.2024 03:22 Uhr |
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Ja, ganz harmloser und allgemeiner Spruch. Nur Vollpfosten regen sich auf sowas auf. |
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12.04.2024 03:53 Uhr |
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"Geht das auch mal, ohne direkt persönlich zu werden? "
Dann gehe doch mal mit gutem Beispiel voran, das hilft nämlich besser als Sprüchekloppen. |
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12.04.2024 08:54 Uhr |
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Ein Geschichtslehrer mit Affinität zum Dritten Reich wusste das nicht? Na ja... |
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12.04.2024 09:35 Uhr |
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Weiß ich nicht, ich kann nicht in seinen Kopf schauen.
Ich selbst halte mich in Sachen NS eigentlich für ziemlich gut informiert, kannte den zitierten Spruch aber auch nicht in einem Kontext mit der SA. |
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12.04.2024 09:39 Uhr |
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Dass er das als Geschichtslehrer nicht wusste, glaube ich ihm nicht. Die Rechtfertigung, dass dieser Ausspruch nicht exklusiv den Nazis zustehen sollte, wäre plausibler gewesen. Das hat er als Erklärung ja so ähnlich auch vorgebracht, aber mit der unglaubwürdigen Behauptung, er hätte nichts von der SA-Parole gewusst, hat er es wieder versaut. |
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12.04.2024 09:42 Uhr |
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Hitler hatte noch ein Ei. Höcke hat keine. |
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