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Fragenübersicht Denkst Du, dass diese Zeilen bei unseren Israelhatern hier helfen könnten?
1 - 20 / 23 Meinungen+20Ende
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01.05.2024 21:13 Uhr
Was passt Dir nicht Pogo?
01.05.2024 21:43 Uhr
Welchen Israelhatern soll bei was genau geholfen werden?
Ich denke, dass es den allermeisten gar nicht um Antisemitismus geht. Ich glaube auch, dass ein wesentlicher Teil der Menschen sich eine Meinung bilden, ohne vorher darüber zu reflektieren, ob ihre Meinung von interessierten Kreisen anschließend unter solchen Kampfbegriffen zusammengefasst wird. Antisemitismus als wesentliches Argument, um Meinungen zu delegitimieren, spielt in der größeren Medienöffentlichkeit eine Rolle, kaum aber z.B. in kleineren Internetforen oder gar privaten Diskussionen.

Dass es auch explizit judenfeindliche Argumentationen gibt und die insbesondere unter arabischstämmigen Demonstranten verbreitet sind, stimmt sicher. Da die kulturellen Überzeugungen dort aber oft ganz bewusst in Opposition gegen diejenigen hiesiger Öffentlichkeiten vorgetragen werden, wird man ihre Verfechter durch Benennung als Antisemitismus kaum davon abbringen können. Für jemanden, der Zionisten, Juden oder den Staat Israel als generelles Übel angenommen hat, wird das kaum eine Beleidigung sein. Das ist vorrangig ein Ding westlicher Kultur und ihrer speziellen Voraussetzungen.
01.05.2024 21:54 Uhr
Israelhater sind keine Israelhater sondern Antisemiten, nichts anderes. Man kann im Rahmen der aktuellen Entwicklungen nicht mehr glauben, dass es da um eine Kritik an einem Staat geht. Judenhassern kommt man allerdings mit nichts bei, es zeigt sich mit jedem Tag immer deutlicher. Jetzt sind sie wahrscheinlich einige Zeit „in Front“, werden wieder ihr Unwesen treiben und später müssen die vernünftigen Menschen die Scherben aufkehren. Alles vorhersehbar, alles bekannt.
01.05.2024 22:15 Uhr
Zitat:
Was passt Dir nicht Pogo?


Ich hatte einen anderen Kontext der Umfrage befürchtet. Die Gefahr bestand ja auch: Dann wäre dol2day angeblich voller böser Israel-Hater, so wie manche Accounts überall Nazis sehen, obwohl man solche Leute bei dol2day überhaupt nicht antreffen wird.

Von daher Entwarnung, alles wird gut. Der Pogoaffe hat dich lieb.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 01.05.2024 22:19 Uhr. Frühere Versionen ansehen
01.05.2024 22:21 Uhr
Zitat:
Ich hatte einen anderen Kontext der Umfrage befürchtet.


Das kommt davon, dass @ EvaHulzinger ihren Umfragestil neuerdings so stark variiert, dass man ihre Umfragen nicht immer erkennt.
02.05.2024 09:19 Uhr
Wer sind denn unsere Israelhater? Bei Dol ist mir jedenfalls kein Nutzer aufgefallen, den man in diese Kategorie einstufen könnte.
02.05.2024 09:23 Uhr
Zitat:
Zitat:
Ich hatte einen anderen Kontext der Umfrage befürchtet.


Das kommt davon, dass @ EvaHulzinger ihren Umfragestil neuerdings so stark variiert, dass man ihre Umfragen nicht immer erkennt.


Noch vor ein paar Tagen hättest Du unserem Wiener Mitspieler diese Fähigkeit gar nicht zuerkannt. Insofern ist auf Deine Einschätzung eigentlich nie Verlass.
02.05.2024 09:25 Uhr
[quote] Man kann im Rahmen der aktuellen Entwicklungen nicht mehr glauben, dass es da um eine Kritik an einem Staat gehtquote]


Es geht nicht um die Kritik an einem Staat, sondern dessen Handeln.
Selbst Verbündete wie die USA oder Deutschland äußern mittlerweile offen Kritik am israelischen Vorgehen.

Jetzt kann man es sich natürlich einfach machen und diese Ansichten als Antisemitismus brandmarken, um so die eigentliche Diskussion zu vermeiden, oder einfach akzeptieren, dass auch Israel Fehler macht und diese Punkte dann klar und deutlich benannt werden müssen.
02.05.2024 09:52 Uhr
Was sind Israelhater, warum sollte man ihnen wobei helfen und wo ist hier?
02.05.2024 09:53 Uhr
Upps, das hatte ja August (ohne o) schon gefragt, sorry.
02.05.2024 10:09 Uhr
Bei diesem Umfragesteller gehe ich davon aus, daß er keine denglischen Wörter verwendet.

Also dürfte "Israelhatern" aus seinem heimischen Dialekt stammen, den ich nur mit Mühe und oft überhaupt nicht verstehe.

Was versteht also ein Einheimischer der Haupstadt des Antisemitismus unter "Israelhatern"?
02.05.2024 10:12 Uhr
Zitat:
akzeptieren, dass auch Israel Fehler macht und diese Punkte dann klar und deutlich benannt werden müssen.


Ich glaube das wird niemand wirklich leugnen. Was den Israelis verständlicherweise auf den Sack geht, ist die Schuldumkehr nach den Vorkommnissen im Oktober. Das Lostreten dieses ganzen Elends hat nicht unmaßgeblich die Hamas zu verantworten. Und dass da Antisemitismus beim Transport von entsprechenden Botschaften eine Rolle spielt müsste inzwischen auch dem letzten Pali-Freund einleuchten.
02.05.2024 10:17 Uhr
Zitat:

Ich glaube das wird niemand wirklich leugnen. Was den Israelis verständlicherweise auf den Sack geht, ist die Schuldumkehr nach den Vorkommnissen im Oktober.


Die Sache ist dann doch etwas größer, es geht hier nicht um Schuldzuweisungen, sondern im die Verbindlichkeit des Völkerrechtes und rechtstaatliche Grundprinzipien.


Auch die Palästinenser haben ein Recht auf eigene Leben, auf die Versorgung mit Mitteln um das eigene Überleben zu sichern und sie müssen sich nicht wie wilde Tiere behandeln lassen.

Es müsste auch dem letzten Israel-Freund einleuchten, dass man nicht zwei Millionen Menschen in Kollektivhaftung nehmen darf und dass das Gebot der Schonung der Zivilbevölkerung auch für Israel gilt.
02.05.2024 10:31 Uhr
Zitat:
Es müsste auch dem letzten Israel-Freund einleuchten, dass man nicht zwei Millionen Menschen in Kollektivhaftung nehmen darf und dass das Gebot der Schonung der Zivilbevölkerung auch für Israel gilt.

Dir ist aber schon bewusst, daß entsprechendes auch für die Hamas und ihre "Freunde" gilt?
02.05.2024 10:33 Uhr
Zitat:

Dir ist aber schon bewusst, daß entsprechendes auch für die Hamas und ihre "Freunde" gilt?


Natürlich, deswegen ist die Hamas( in vielen Staaten) auch als Terrororganisation eingestuft worden.
02.05.2024 10:37 Uhr
Zitat:
Natürlich, deswegen ist die Hamas( in vielen Staaten) auch als Terrororganisation eingestuft worden.

Touché!

Mit der Antwort hatte ich nicht gerechnet.

Welcher schwarze Depp hat eigentlich meine Kritik an der Hamas abgelehnt, Deine raffinierte Definition von Israel als Terrorist hingegen positiv bewertet?

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 02.05.2024 10:47 Uhr. Frühere Versionen ansehen
02.05.2024 10:55 Uhr
Zitat:
Zitat:
akzeptieren, dass auch Israel Fehler macht und diese Punkte dann klar und deutlich benannt werden müssen.


Ich glaube das wird niemand wirklich leugnen. Was den Israelis verständlicherweise auf den Sack geht, ist die Schuldumkehr nach den Vorkommnissen im Oktober. Das Lostreten dieses ganzen Elends hat nicht unmaßgeblich die Hamas zu verantworten. Und dass da Antisemitismus beim Transport von entsprechenden Botschaften eine Rolle spielt müsste inzwischen auch dem letzten Pali-Freund einleuchten.


Eine einzige Schuldumkehr ganz genau bezüglich des Terrors vom Oktober?

Könnte man denken... Der Konflikt ist jedoch ein längerfristiger Vorgang. Du darfst die Geschehnisse nicht an einem bestimmten Ort und einer bestimmten Zeit einblenden und alles andere ausblenden. Es gibt natürlich eine sehr lange Vorgeschichte, weitgehend unbearbeitet, auch eben leider auch eine Art von langjährigem Kolonial- oder sogar Rassekrieg der fundamentalistischen "Siedler" gegen die ursprüngliche Bevölkerung mit allem, was dazu gehört, also mit Übergriffen aller Art wie Vernichtung des Eigentums, schweren Körperverletzungen, Morden, Vergewaltigungen usw. Sollte man schon verstanden haben. Es macht die HAMAS nicht besser, aber erstaunlicherweise wurde diese in der Vergangenheit von israelischen Regierungen gegenüber den politischen palästinensischen Gruppen bevorzugt...
02.05.2024 11:01 Uhr
Wer etwas hasst, dem ist dieser Hass nicht mit Vernunft auszutreiben.
02.05.2024 11:06 Uhr
Zitat:
Wer etwas hasst, dem ist dieser Hass nicht mit Vernunft auszutreiben.


Na gut, es gehört eben vernünftig aufgearbeitet. Das wird durchaus mit sehr viel Vernunft zu tun haben. Der Haß ist jedenfalls nicht vom Himmel gefallen.
02.05.2024 11:15 Uhr
Hass ist ein Gefühl, Pogo.

Gegen Gefühle hilft Vernunft nicht viel.
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