Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Schwule und Lesben sollen bei der Europa-Wahl keinesfalls eine "von-der-Leyen"-stützende Partei wählen - ist das logisch?
1 - 20 / 24 Meinungen+20Ende
 0
16.05.2024 08:36 Uhr
Das ist einfach zu beantworten. Kein denkender Mensch sollte eine "von-der-Leyen"-stützende Partei" wählen.
16.05.2024 08:39 Uhr
Zitat:
Das ist einfach zu beantworten. Kein denkender Mensch sollte eine "von-der-Leyen"-stützende Partei" wählen.


Aber ein denkender Mensch sollte seine Wahlentscheidung auch nicht nur an seine Sexualität binden.
16.05.2024 08:41 Uhr
Zitat:
Aber ein denkender Mensch sollte seine Wahlentscheidung auch nicht nur an seine Sexualität binden.


Erstmal zur Wortwahl: Ersetze Sexualität durch sexuelle Identität - dann kommen wir der Sache näher.

Dann ist natürlich zu sagen, dass das Statement von Dir schon dadurch ad absurdum geführt wird, wenn wir bedenken, dass die polnische PiS und auch die anderen rechtspopulistischen Partein, zu denen sich Frau von der Leyen zum Machterhalt jetzt öffnet, ganz offen und offensiv gegen queere Menschen vorgehen und sie einschränken.

Traurigstes Beispiel ist das Abfeiern polnischer PiS-Politiker zu schwul-und lesbisch-befreiten Zonen in Polen.
16.05.2024 08:48 Uhr
Zitat:
Zitat:
Aber ein denkender Mensch sollte seine Wahlentscheidung auch nicht nur an seine Sexualität binden.


Erstmal zur Wortwahl: Ersetze Sexualität durch sexuelle Identität - dann kommen wir der Sache näher.

Dann ist natürlich zu sagen, dass das Statement von Dir schon dadurch ad absurdum geführt wird, wenn wir bedenken, dass die polnische PiS und auch die anderen rechtspopulistischen Partein, zu denen sich Frau von der Leyen zum Machterhalt jetzt öffnet, ganz offen und offensiv gegen queere Menschen vorgehen und sie einschränken.

Traurigstes Beispiel ist das Abfeiern polnischer PiS-Politiker zu schwul-und lesbisch-befreiten Zonen in Polen.


Gut, dann nenne ich es eben Identität.
Aber wieso sind denn alle Homosexuellen queere?


Und das sich Frau von der Leyen der Pis öffnet ist bisher an mir vorbeigegangen. Ich stimme dir aber zu, dass das gruselig wäre.
16.05.2024 08:51 Uhr
Ich bewerte das jetzt auch nicht anders als ein Wahlratgeber für Bauern, Selbständige und sonstige Gruppen für unsere Gesellschaft.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 16.05.2024 08:51 Uhr. Frühere Versionen ansehen
16.05.2024 08:54 Uhr
Zitat:
Aber wieso sind denn alle Homosexuellen queere?


Zur Begriffsdefinition:

Tatsächlich sind alle Homosexuellen queere Menschen.

Queer ist der Sammelbegriff für alles abseits des Heteronormativen. Es gilt also der Satz: Nicht alle queeren Menschen sind homosexuell - aber alle Homosexuellen sind queer.
16.05.2024 08:56 Uhr
Noch eine kleine Ergänzung. Diese Wahlempfehlung mag vielleicht für linksdenkende Homosexuelle und andere richtig sein, aber es gibt genauso konservative und katholische Konservative, die das wohl auch ganz anders sehen. Wie in jeder Gruppe wird auch hier eine klassische Aufteilung vorhanden sein, die wohl mehr oder minder dem der restlichen Gesellschaft entspricht.
16.05.2024 08:57 Uhr
Zitat:
Ich bewerte das jetzt auch nicht anders als ein Wahlratgeber für Bauern, Selbständige und sonstige Gruppen für unsere Gesellschaft.


Das ist dir unbenommen. Ich halte das aber für falsch. Eine Politik die Bauern nicht gerade stützt, beschränkt nicht unbedingt das Leben eine Bauern als Person an sich.

Eine Beschränkung des Daseins als queere Person ist aber eine andere Nummer. Da spielen die Sekundärinteressen, wie Beruf, etc. nur eine untergeordnete Rolle. Wenn Dir z.B. als Schwuler verboten würde bestimmte soziale Leistungen zu bezieheh, dann ist dir die soziale Ausrichtung einer Partei mit entsprechendem Programm völlig wurscht, denn du kämst ja nie in den Genuss, es sei denn Du verleugnest Dich.

Diese Situation hatten wir übrigens in vielen repressiv gegen queere Menschen vorgehenden Staaten - selbst in Europa - ja sogar in Deutschland bis 1969 und auch darüber hinaus.
16.05.2024 08:58 Uhr
Zitat:
aber es gibt genauso konservative und katholische Konservative, die das wohl auch ganz anders sehen.


Klar - die kenne ich auch - die haben aber in meinem Bekanntenkreis inzwischen auch schon Bedenken, ob der von-der-Leyen Öffnungskurs gegenüber den genannten Parteien sie nicht lieber bei FDP, Volt oder sogar SPD oder Grünen das Kreuz machen lässt.
16.05.2024 09:00 Uhr
Liebe Eva - Fakten nur als neutral zu bewerten, finde ich jetzt auch irgendwie: "strange" - okay, immer noch besser, als sie abzulehnen, aber was führst Du gegen Fakten ins Feld?
16.05.2024 09:03 Uhr
Zitat:
Liebe Eva - Fakten nur als neutral zu bewerten, finde ich jetzt auch irgendwie: "strange" - okay, immer noch besser, als sie abzulehnen, aber was führst Du gegen Fakten ins Feld?


Ich habe im Grunde meine Meinung skizziert und ich denke einfach, dass wir zwei da einfach nicht zusammenkommen.

Ich sehe und das habe ich Dir mehrmals gesagt, auch keine groben Diskriminierungen von queeren Menschen mehr.

Wir haben hier die volle Ehegleichstellung, ein Adoptionsrecht, wir haben hier jede Menge von Bestimmungen, die versuchen Diskriminierungen aufzuheben.

Vieles davon ist vielleicht auch manchen konservativen EVPler zu viel, aber im Gegenzug bin ich der Meinung, dass es auch niemanden gibt, der das auch wieder downgraden will, daher sehe ich die Angst, dass es einen Turnaround vor 2008/1999 und gar 1975(71)/69 geben kann, nicht.
16.05.2024 09:07 Uhr
Zitat:
Ich sehe und das habe ich Dir mehrmals gesagt, auch keine groben Diskriminierungen von queeren Menschen mehr.


Ich kaufe Dir gerne eine neue Brille. Ebenso lade ich Dich gerne dazu ein, ein entsprechendes Seminar des LSVD zu besuchen, damit Du anhand von Erfahrungsberichten mal erlebst, wo selbst in dem angeblich inzwischen so schwul-und lesbenfreundlichen Deutschland überall noch mehr oder weniger offen Diskriminierung herrscht. Und jetzt sprechen wir gar nicht nur über Deutschland - schau mal über den Tellerrand hinweg, wie es in Osteuropa, in arabischen Ländern oder in Asien und Afrika aussieht. Sogar die Todesstrafe existiert für Homosexualität noch in einer nicht unerheblichen Anzahl von Ländern. Praktiziert wird sie noch in 15 Staaten der Welt.

Immer noch überzeugt davon, dass Diskriminierung und Benachteiligung queerer Menschen nicht stattfindet?
16.05.2024 09:14 Uhr
@Buddha II

Ich habe doch sehr dezidiert auf Europa und hier besonders auf Deutschland und Österreich hingewiesen.

Das konnte man doch schon aus den Jahreszahlen ableiten.

Und wenn ich nun an ein Gespräch mit einem Parteikollegen denke, welches wir vor 2 oder 3 führten, dann denke ich sehr wohl, dass sich hier etwas gewandelt. Wir haben unsere Positionen zu Ehe und Adoption mit damals zu heute verglichen. Und fest gestellt, dass das keinen mehr stört.

Ich denke, dass man auch einem Umdenkprozess auf Dauer setzen muss, wenn man was in Deinem Sinne erreichen will.

Ich weiß, wie es in Russland ist, das habe ich durchaus in einigen Dokus und Artikeln mitbekommen.
16.05.2024 09:15 Uhr
Zitat:
Zitat:
Ich sehe und das habe ich Dir mehrmals gesagt, auch keine groben Diskriminierungen von queeren Menschen mehr.


Ich kaufe Dir gerne eine neue Brille. Ebenso lade ich Dich gerne dazu ein, ein entsprechendes Seminar des LSVD zu besuchen, damit Du anhand von Erfahrungsberichten mal erlebst, wo selbst in dem angeblich inzwischen so schwul-und lesbenfreundlichen Deutschland überall noch mehr oder weniger offen Diskriminierung herrscht. Und jetzt sprechen wir gar nicht nur über Deutschland - schau mal über den Tellerrand hinweg, wie es in Osteuropa, in arabischen Ländern oder in Asien und Afrika aussieht. Sogar die Todesstrafe existiert für Homosexualität noch in einer nicht unerheblichen Anzahl von Ländern. Praktiziert wird sie noch in 15 Staaten der Welt.

Immer noch überzeugt davon, dass Diskriminierung und Benachteiligung queerer Menschen nicht stattfindet?


In Deutschland sehe ich keine Benachteiligung. Zumindest nicht von öffentlichen Stellen. Und private Benachteiligung kann niemand abstellen. Weder für queere Menschen noch für Brillenträger oder Fette. Die gibt es und die wird es immer geben.

Da es um die EU Wahl geht, ist dein Argument mit 15 Staaten, die die Todesstrafe praktizieren nicht relevant.

Und damit will ich keineswegs kleinreden, dass es diese 15 Staaten gibt. Das ist furchtbar und es muss alles getan werden um das abzustellen.
16.05.2024 09:23 Uhr
Zitat:
Wir haben unsere Positionen zu Ehe und Adoption mit damals zu heute verglichen. Und fest gestellt, dass das keinen mehr stört.


Wann bist du denn zur SPÖ gewechselt?
16.05.2024 09:23 Uhr
Zitat:
Zitat:
Wir haben unsere Positionen zu Ehe und Adoption mit damals zu heute verglichen. Und fest gestellt, dass das keinen mehr stört.


Wann bist du denn zur SPÖ gewechselt?


Es ging nur darum, dass das nicht unsere Zielgruppe ist, aber wir uns auch daran nicht mehr sonderlich stören.

Das man es halt als gegeben hinnimmt.
16.05.2024 09:31 Uhr
@marmot

Mein Idealbild ist noch immer die klassische Familie, die hier den Kernpunkt allen politischen Bestrebens darstellt.

Real muss man natürlich auch die Rahmen für andere Gruppen stellen.

Politisch kann man nur die Förderpunkte eben so setzen, dass man eben diese Gruppe besonders fördert.
16.05.2024 09:52 Uhr
Hat der LSVD auch daran gedacht, dass Schwule und Lesben auch essen, wohnen und sich kleiden müssen? Dann würden auch SPD und Grüne wegfallen. Bei Volt kann ich es nicht beurteilen.
16.05.2024 10:06 Uhr
Zitat:
Aber ein denkender Mensch sollte seine Wahlentscheidung auch nicht nur an seine Sexualität binden.


Der Umgang der jeweiligen Parteien mit der Freiheit, die individuelle Sexualität leben zu können, trennt allerdings die Spreu vom Weizen. Dass die Freiheitsfeinde der freien menschlichen Entfaltung insbesondere in der nationalistischen und konservativen Ecke zu verorten sind, ist nun wirklich nichts Neues.
16.05.2024 10:11 Uhr
Zitat:
Mein Idealbild ist noch immer die klassische Familie, die hier den Kernpunkt allen politischen Bestrebens darstellt.


Lebst du dein Idealbild eigentlich selbst oder ist das wieder mal nur heiße Luft?
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
Fragenübersicht
1 - 20 / 24 Meinungen+20Ende