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Fragenübersicht Wessen Rundmail zum 9.11 hat Dich mehr angesprochen
1 - 15 / 15 Meinungen
09.11.2024 00:55 Uhr
Beide Darstellungen sind sehr unvollständig, beispielsweise fehlt die Betrachtung der zeitgleich koordinierten Pogrome in östlichen Nachbarländern.
09.11.2024 00:58 Uhr
Zitat:
Beide Darstellungen sind sehr unvollständig, beispielsweise fehlt die Betrachtung der zeitgleich koordinierten Pogrome in östlichen Nachbarländern.


Nun übertreibst Du es aber.
Es geht in beiden dezidiert um ein deutsches Ereignis.
Alles darüber hinaus wäre dann doch besser in einer Historikerkommission o.ä. aufgehoben.
09.11.2024 01:11 Uhr
Zitat:
Beide Darstellungen sind sehr unvollständig, beispielsweise fehlt die Betrachtung der zeitgleich koordinierten Pogrome in östlichen Nachbarländern.


Logisch. Vollständigkeit war auch nicht das Ziel des Ganzen, das können Historiker sich vornehmen und darüber Bücher schreiben.
09.11.2024 01:21 Uhr
Zitat:
Zitat:
Beide Darstellungen sind sehr unvollständig, beispielsweise fehlt die Betrachtung der zeitgleich koordinierten Pogrome in östlichen Nachbarländern.


Nun übertreibst Du es aber.
Es geht in beiden dezidiert um ein deutsches Ereignis.
Alles darüber hinaus wäre dann doch besser in einer Historikerkommission o.ä. aufgehoben.


Nein, es war beispielsweise zeitgleich, also synchron und flächendeckend in Polen organisiert worden. Nach dem Krieg haben viele Menschen solche Dinge allerdings plötzlich vergessen...

Solche Sachverhalte sind genau der Grund, warum man in Israel auch unter aufgeschlossenen Liberalen nicht unbedingt darauf vertrauen will, dass aus einer zunehmend erweiterten EU nur Gutes kommt...
09.11.2024 01:24 Uhr
Zitat:
Zitat:
Beide Darstellungen sind sehr unvollständig, beispielsweise fehlt die Betrachtung der zeitgleich koordinierten Pogrome in östlichen Nachbarländern.


Logisch. Vollständigkeit war auch nicht das Ziel des Ganzen, das können Historiker sich vornehmen und darüber Bücher schreiben.


Die historische Problematik wird allerdings erst klar, wenn man den vollen Kontext mitliefert. Das klappt in keiner der beiden Erklärungen.

Außerdem fällt das Problem für einen der Schreiber ein bisschen vom Himmel, was nicht zutrifft. Beispielsweise waren die Morde der großpolnischen Nationalisten beim Überfall auf die Ukraine, Ruthenien und alle anderen Nachbarstaaten 1918ff bereits aufschlussreich, denn beispielsweise unter den 2 Millionen ermordeten Ukrainern befand sich, neben der ermordeten ukrainischen Intelligenz und den vielen ermordeten orthodoxen Priestern, ein überproportionaler Anteil von jüdischen Opfern.

Sowohl in Wien, als auch in Berlin, war der zunehmende Antisemitismus ab 1918 kein Zufall, sondern mit den Geschehnissen im Osten gekoppelt. Sei es durch die Rückkehr radikalisiert er Freikorps-Truppen, die Rolle entwurzelter Osteuropäer in den neuen Sowjet-Republiken in Deutschland ab 1918 oder durch weitere Faktoren, es gab eben keine isolierten Entwicklungen, wie manche politischen Möchtegern-Sozialpädagogen gerne vorgaukeln wollen. Mit anderen Worten, der Antisemitismus hatte sich schon lange vor 1938 globalisiert, wenn auch mit unterschiedlicher Intensität und Ausprägung. Siehe Italien und die jüdischen Mitglieder der Faschistischen Bewegung.

Nebenbei ist es auch interessant, dass die Verfolgungen in Deutschland erst durch die Ausschaltung des wichtigsten Schutzherren der jüdischen Minderheit möglich wären, eines Schutzherren, welcher beispielsweise der jüdischen Gemeinde in Berlin einen großen und repräsentativen Hochzeitssaal aus seiner Privatschatulle gespendet hatte.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 09.11.2024 01:41 Uhr. Frühere Versionen ansehen
09.11.2024 09:19 Uhr
Pogo wird immer verschwurbelter und schräger.
09.11.2024 12:16 Uhr
Eine fiktive Rundmail von seiner Wichtigkeit *PogoHeil* dem Ersten hätte 18 Seiten umfasst. ;-)

Ich finde beide RM angesichts des politischen Standpunktes der Verfassenden recht gelungen.
09.11.2024 17:02 Uhr
Zitat:
Pogo wird immer verschwurbelter und schräger.


Man kann seine „Beiträge“ auch kürzer fassen: „Die Polen sind schuld“, ja sogar am deutschen Antisemitismus. Muss man drauf kommen, aber wenn man lang genug rumschwurbelt, klappt das schon.

Den Verfassern beider Rundmails meinen Dank, unterschiedliche Perspektiven, interessant geschrieben.
09.11.2024 17:52 Uhr
Zitat:
Beide Darstellungen sind sehr unvollständig, beispielsweise fehlt die Betrachtung der zeitgleich koordinierten Pogrome in östlichen Nachbarländern.


Pogo vermisst relativierende Töne.
09.11.2024 18:37 Uhr
Hab jetzt nur die erste gelesen und da hätte ich mir mehr zu den Hintergründen gewünscht. Aber wie rKa schon sagt.. Von daher gut dass überhaupt etwas geschrieben wurde. Am Rest kann man arbeiten.
09.11.2024 18:44 Uhr
Unabhängig davon wie ich zur Opposition stehe finde ich den Text gelungen.
09.11.2024 19:31 Uhr
Der Text von Tilia ist m.E. besser, weil er sich an einer sinnvollen Deutung mit Bezug zur heutigen Zeit und zu jedem Einzelnen versucht. Evas Text ist vergangenheitszentriert und bietet eigentlich nur an einem Punkt Gelegenheit zur Reflexion, nämlich dort, wo irgendwelche Zeiträumen durch die Ereignisse wach geworden sein wollen.

Nichtsdestotrotz sind beide Texte gut lesbar und nicht groß kritikwürdig.
09.11.2024 20:20 Uhr
Zitat:
Zitat:
Pogo wird immer verschwurbelter und schräger.


Man kann seine „Beiträge“ auch kürzer fassen: „Die Polen sind schuld“, ja sogar am deutschen Antisemitismus. Muss man drauf kommen, aber wenn man lang genug rumschwurbelt, klappt das schon.

Den Verfassern beider Rundmails meinen Dank, unterschiedliche Perspektiven, interessant geschrieben.


Der polnische und der russische Antisemitismus waren tatsächlich wichtige ideologische Treiber in den Anfangsjahren der Hitlerbewegung. Gerade die völkisch-rassistisch und völkisch-eliminatorisch ausgerichteten Militärdiktaturen in Polen mit ihren Mordaktionen mit dem Startpunkt der Verbrechen sofort nach der Neugründung dieses Staates waren wichtige Impuls- und Ideengeber. Hitler sprach voll Bewunderung vom polnischen Antisemitismus.
09.11.2024 20:38 Uhr
Hulzinger wird immer verschwurbelter und schräger.
09.11.2024 21:04 Uhr
Der rechtsrandige Pogoheil versucht sich mal wieder in Geschichtsklitterung.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   PsA
  LPP   Volk, Sonstige
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