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Musstest du schon mal "Erste Hilfe" leisten? |
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25.08.2019 15:36 Uhr |
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Ja, schon häufig.
Und da war vom "Pflaster drauf und gut" bis zur Reanimation alles mögliche dabei. |
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25.08.2019 15:40 Uhr |
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Zum Glück nicht. Ich bin zwar betrieblicher Ersthelfer, wäre aber nicht unglücklich wenn ich trotzdem nie in eine solche Situation käme. |
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25.08.2019 15:43 Uhr |
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Ich war Zivi im Krankenhaus, bin als Rettungshelfer im RTW mitgefahren und habe Medizinisch Technische Assistenz in der Radiologie gelernt. Ich bin so häufig in die Verlegenheit geraten, Erste Hilfe leisten zu müssen, dass ich es nicht mehr zählen kann.
Wie bei meinem Vorredner war da von "Ernsthaft? Get real!" über "Ei schau, hier is a Pflasterle!" bis hin zu Reanimation bei Herzinfarkt, Polytrauma und co. alles dabei.
Tatsächlich vermisse ich diesen Abschnitt meines Lebens nur noch recht selten. |
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25.08.2019 16:15 Uhr |
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Ja, mehrfach.
Und wer an lautesten Ambulanz! schreit braucht am wenigsten Hilfe. |
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25.08.2019 17:34 Uhr |
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Ja, schon häufig.
Und da war vom "Pflaster drauf und gut" bis zur Reanimation alles mögliche dabei.
bei mir auch, aber reanimieren musste ich bis dato noch nicht. |
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25.08.2019 18:51 Uhr |
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Mich würde da auch mal die Frage interessieren:
Wieviele Doler könnten spontan Erste Hilfe leisten? |
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25.08.2019 18:57 Uhr |
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Zitat:Zitat:Wieviele Doler könnten spontan Erste Hilfe leisten?
Theoretisch alle mit Führerschein.
Aber wirklich nur theoretisch!
Wer kann in der Praxis noch anwenden, was er vor 30-40 Jahren mal in nem Chrashkurs gelernt hat? |
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25.08.2019 19:54 Uhr |
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Zitat:Zitat:Wer kann in der Praxis noch anwenden, was er vor 30-40 Jahren mal in nem Chrashkurs gelernt hat?
Real natürlich niemand.
Und selbst wenn wäre vieles veraltet, bzw. wird heute als gefährdend gesehen.
Damals wurde z.B. gelehrt daß Motorradfahrern der Helm abzunehmen ist, oder das eine Mund-zu-Mund-Beatmung zwingend wäre.
Öhm, vor 30 Jahren war die Mund-zu-Mund-Beatmung verpönt und es wurde die Beatmung über die Nase gelehrt. (Natürlich nur bei Atemstillstand)
Und der Helm muss immer noch abgenommen werden (bei Bewusslosigkeit) |
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25.08.2019 20:05 Uhr |
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Zitat:Zitat:Zitat:Wer kann in der Praxis noch anwenden, was er vor 30-40 Jahren mal in nem Chrashkurs gelernt hat?
Real natürlich niemand.
Und selbst wenn wäre vieles veraltet, bzw. wird heute als gefährdend gesehen.
Damals wurde z.B. gelehrt daß Motorradfahrern der Helm abzunehmen ist, oder das eine Mund-zu-Mund-Beatmung zwingend wäre.
Öhm, vor 30 Jahren war die Mund-zu-Mund-Beatmung verpönt und es wurde die Beatmung über die Nase gelehrt. (Natürlich nur bei Atemstillstand)
Und der Helm muss immer noch abgenommen werden (bei Bewusslosigkeit)
Ist das von Bundesland zu Bundesland verschieden? Ich hab zweimal den Ersthelferschein gemacht, den man übrigens in bestimmten Abständen wiederholen muss. Zumindest hat man das uns so erklärt. Beim zweiten Mal hieß es Helm dran lassen. Hatte mich deswegen mit ein paar Kumpels in der Wolle, die der Meinung waren, ich muss um jeden Preis den Helm dran lassen. Völlig bescheuert. Ich tue das was ich gelernt hab. Was gibt´s daran nicht zu verstehen? |
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25.08.2019 20:09 Uhr |
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Da streiten sich ja auch die Geister massivst, @rKa und @Kreuzeiche.
Ist sowieso recht witzig. Im Laufe meiner diversen Laufbahnen in dem Metier habe ich 12 Kurse belegt (Weiter- und Fortbildung sowie Auffrischkurse). Dabei habe ich 12 unterschiedliche Auffassungen darüber kennengelernt, was wie warum zu handhaben ist.
Herzdruckmassage
- zu fest geht net, ohne Rippenbruch machstes falsch
- mach bloß net zu fest, du musst genug drücken, aber nicht so hart, dass Rippen brechen
- grob zielen reicht, Hauptsache Brustkorb wird komprimiert
- du musst exakt nach dem perfekten Punkt suchen anhand der body landmarks
Beatmung
- Beatmung ist unwichtig, Hauptsache Herzdruckmassage
- Beatmung ist das A und O, es ist wichtig, die Beatmung zwischendurch durchzuführen
Herzdruckmassage und Beatmung im Wechsel
- 5 Kompressionen und 1 Beatmung
- 10 Kompressionen und 2 Beatmung
- 15 Kompressionen und 1 Beatmung
- 30 Kompressionen und 2 Beatmung
- egal, Hauptsache ab und zu wechseln
Stabile Seitenlage
- bloß nicht, lieber gar nicht bewegen, kannst nix kaputt machen
- unbedingt, selbst bei ansprechbaren und grundsätzlich wachen Patienten
- genaue Lagerung ist absolut wichtig
- wie genau der Patient liegt ist egal, Hauptsache auf der Seite und abgestützt
Motorradhelm abnehmen
- bloß nicht, das führt 100% unweigerlich und ohne Ausnahme zur Lähmung
- bloß nicht, wenn da bis dato nix gebrochen war, brichst es dabei
- wenn du dich traust
- wenn er nicht atmet
- in jedem Fall, du musst ja an Mund, Nase, Augen, Ohren, etc. rankommen
- in jedem Fall, aber halt direkt Stiffneck dran danach
- in jedem Fall, aber lieber den Notarzt machen lassen
Eigentlich gibt es ein paar grundlegende, simpelste Wahrheiten, die bereits ausreichen, die Feinheiten sind dann eigentlich für Ersthelfer wurscht:
- wichtig ist, dass du überhaupt hilfst
- ohne Blutfluß kein Sauerstofftransport, daher: CPR > Beatmung
- wenn du allein bist, vergiß das Beatmen, solange das Herz nicht selbst schlägt
- wenn ihr zu zweit seid: 15 zu 2 passt vom Rhythmus her ganz gut, besser als 0 ist allerdings übrigens jede Zahl
- ein guter Rhythmus für die CPR ist "Staying Alive" (aber auch "Highway to hell" ^^)
- es wird vermutlich passieren, dass du dem Patienten bei CPR die Rippen brichst, das ist ok
- Mund zu Nase oder Mund zu Mund ist egal, Nase ist im Zweifel weniger "eklig"
- der Helm muss ab, in jedem Fall, bei Unsicherheit warte bis der NRW da ist, das ist ok
- wenn der Patient ansprechbar und klar ist, kann der Helm bleiben
- Zeit ist Myokardium, also trau dich ruhig mit der CPR, es ist wichtig
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 25.08.2019 20:12 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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25.08.2019 20:12 Uhr |
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Zitat:Da streiten sich ja auch die Geister massivst, @rKa und @Kreuzeiche.
Ist sowieso recht witzig. Im Laufe meiner diversen Laufbahnen in dem Metier habe ich 12 Kurse belegt (Weiter- und Fortbildung sowie Auffrischkurse). Dabei habe ich 12 unterschiedliche Auffassungen darüber kennengelernt, was wie warum zu handhaben ist.
Herzdruckmassage
- zu fest geht net, ohne Rippenbruch machstes falsch
- mach bloß net zu fest, du musst genug drücken, aber nicht so hart, dass Rippen brechen
- grob zielen reicht, Hauptsache Brustkorb wird komprimiert
- du musst exakt nach dem perfekten Punkt suchen anhand der body landmarks
Beatmung
- Beatmung ist unwichtig, Hauptsache Herzdruckmassage
- Beatmung ist das A und O, es ist wichtig, die Beatmung zwischendurch durchzuführen
Herzdruckmassage und Beatmung im Wechsel
- 5 Kompressionen und 1 Beatmung
- 10 Kompressionen und 2 Beatmung
- 15 Kompressionen und 1 Beatmung
- 30 Kompressionen und 2 Beatmung
- egal, Hauptsache ab und zu wechseln
Stabile Seitenlage
- bloß nicht, lieber gar nicht bewegen, kannst nix kaputt machen
- unbedingt, selbst bei ansprechbaren und grundsätzlich wachen Patienten
- genaue Lagerung ist absolut wichtig
- wie genau der Patient liegt ist egal, Hauptsache auf der Seite und abgestützt
Motorradhelm abnehmen
- bloß nicht, das führt 100% unweigerlich und ohne Ausnahme zur Lähmung
- bloß nicht, wenn da bis dato nix gebrochen war, brichst es dabei
- wenn du dich traust
- wenn er nicht atmet
- in jedem Fall, du musst ja an Mund, Nase, Augen, Ohren, etc. rankommen
- in jedem Fall, aber halt direkt Stiffneck dran danach
- in jedem Fall, aber lieber den Notarzt machen lassen
Eigentlich gibt es ein paar grundlegende, simpelste Wahrheiten, die bereits ausreichen, die Feinheiten sind dann eigentlich für Ersthelfer wurscht:
- wichtig ist, dass du überhaupt hilfst
- ohne Blutfluß kein Sauerstofftransport, daher: CPR > Beatmung
- ein guter Rhythmus für die CPR ist "Staying Alive" (aber auch "Highway to hell" ^^)
- es wird vermutlich passieren, dass du dem Patienten bei CPR die Rippen brichst, das ist ok
- Mund zu Nase oder Mund zu Mund ist egal, Nase ist im Zweifel weniger "eklig"
- der Helm muss ab, in jedem Fall, bei Unsicherheit warte bis der NRW da ist, das ist ok
- wenn der Patient ansprechbar und klar ist, kann der Helm bleiben
- Zeit ist Myokardium, also trau dich ruhig mit der CPR, es ist wichtig
Das hatte ich auch durch. Hatte ne ziemlich feste Herz-Druck-Massage gemacht und sofort fast alle Kursteilnehmer gegen mich - bis mich die Dozentin in den Himmel lobte und meinte, lieber ein paar gebrochene Rippen, als das der Patient stirbt. |
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Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 25.08.2019 20:14 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
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25.08.2019 20:18 Uhr |
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Zitat:Da streiten sich ja auch die Geister massivst, @rKa und @Kreuzeiche.
Ist sowieso recht witzig. Im Laufe meiner diversen Laufbahnen in dem Metier habe ich 12 Kurse belegt (Weiter- und Fortbildung sowie Auffrischkurse). Dabei habe ich 12 unterschiedliche Auffassungen darüber kennengelernt, was wie warum zu handhaben ist.
Herzdruckmassage
- zu fest geht net, ohne Rippenbruch machstes falsch
- mach bloß net zu fest, du musst genug drücken, aber nicht so hart, dass Rippen brechen
- grob zielen reicht, Hauptsache Brustkorb wird komprimiert
- du musst exakt nach dem perfekten Punkt suchen anhand der body landmarks
Beatmung
- Beatmung ist unwichtig, Hauptsache Herzdruckmassage
- Beatmung ist das A und O, es ist wichtig, die Beatmung zwischendurch durchzuführen
Herzdruckmassage und Beatmung im Wechsel
- 5 Kompressionen und 1 Beatmung
- 10 Kompressionen und 2 Beatmung
- 15 Kompressionen und 1 Beatmung
- 30 Kompressionen und 2 Beatmung
- egal, Hauptsache ab und zu wechseln
Stabile Seitenlage
- bloß nicht, lieber gar nicht bewegen, kannst nix kaputt machen
- unbedingt, selbst bei ansprechbaren und grundsätzlich wachen Patienten
- genaue Lagerung ist absolut wichtig
- wie genau der Patient liegt ist egal, Hauptsache auf der Seite und abgestützt
Motorradhelm abnehmen
- bloß nicht, das führt 100% unweigerlich und ohne Ausnahme zur Lähmung
- bloß nicht, wenn da bis dato nix gebrochen war, brichst es dabei
- wenn du dich traust
- wenn er nicht atmet
- in jedem Fall, du musst ja an Mund, Nase, Augen, Ohren, etc. rankommen
- in jedem Fall, aber halt direkt Stiffneck dran danach
- in jedem Fall, aber lieber den Notarzt machen lassen
Eigentlich gibt es ein paar grundlegende, simpelste Wahrheiten, die bereits ausreichen, die Feinheiten sind dann eigentlich für Ersthelfer wurscht:
- wichtig ist, dass du überhaupt hilfst
- ohne Blutfluß kein Sauerstofftransport, daher: CPR > Beatmung
- wenn du allein bist, vergiß das Beatmen, solange das Herz nicht selbst schlägt
- wenn ihr zu zweit seid: 15 zu 2 passt vom Rhythmus her ganz gut, besser als 0 ist allerdings übrigens jede Zahl
- ein guter Rhythmus für die CPR ist "Staying Alive" (aber auch "Highway to hell" ^^)
- es wird vermutlich passieren, dass du dem Patienten bei CPR die Rippen brichst, das ist ok
- Mund zu Nase oder Mund zu Mund ist egal, Nase ist im Zweifel weniger "eklig"
- der Helm muss ab, in jedem Fall, bei Unsicherheit warte bis der NRW da ist, das ist ok
- wenn der Patient ansprechbar und klar ist, kann der Helm bleiben
- Zeit ist Myokardium, also trau dich ruhig mit der CPR, es ist wichtig
OK, hast Recht! Die eine Wahrheit gibt es da nicht.
Und ganz ehrlich: Als ausgebildeter Rettungsassi und jahrelanger HvO mache ich viel auch nach Intuition.
Jede Situation ist eben anders! |
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25.08.2019 20:22 Uhr |
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Zitat:Da streiten sich ja auch die Geister massivst, @rKa und @Kreuzeiche.
Ist sowieso recht witzig. Im Laufe meiner diversen Laufbahnen in dem Metier habe ich 12 Kurse belegt (Weiter- und Fortbildung sowie Auffrischkurse). Dabei habe ich 12 unterschiedliche Auffassungen darüber kennengelernt, was wie warum zu handhaben ist.
Die Unterschiede sind zumeist zwischen den Orgas.
Mittlerweile habe ich fast alle durch. Malteser, DRK, ASB, JUH und Feuerwehr.
Die "modernsten" waren die Malteser, die auf jede Zusatzbeatmung verzichteten und nach US-Standard unterrichteten.
Beim DRK war der Ersthelfer halt klassisch, beim Sani-Schein dann auch US-Norm.
Zitat:Öhm, vor 30 Jahren war die Mund-zu-Mund-Beatmung verpönt und es wurde die Beatmung über die Nase gelehrt.
Wir bekamen damals die Variante mit den (Mund)tüchern. Sowohl Nase, als auch Mund. Je nach Zustand und "Appetitlichkeit", bzw. eigenem Ekelfaktor.
Mein Fazit ist:
Ist (fast) scheißegal was Du machst.
Hauptsache Du machst was. |
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25.08.2019 20:53 Uhr |
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Ja, kommt bei betrieblichen Ersthelfern halt schon mal vor. |
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25.08.2019 23:00 Uhr |
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Ah, was man übrigens nicht machen sollte, wenn man nicht alleine ist, ist bei der Reanimation plötzlich anzufangen, den Song zu summen oder singen, zu dessen Rhytmus man die Herzdruckmassage ausübt.
Ja, wenn man erfahren (und damit abgestumpft und professionell distanziert) genug ist, kann das passieren und dann gucken Leute einen blöd an. Mir selbst ist das nicht passiert (zum Glück), aber einem meiner Kollegen damals...summte fröhlich "Staying alive" vor sich hin, die Gaffer haben nicht schlecht geglotzt... |
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GRUENE |
IDL |
SII, KSP |
FPi |
CKP, KDP |
UNION |
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PsA |
LPP |
Volk, Sonstige |
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20.05.2024 23:59 Stichtag: Nominierung der Kanzlerkandidaten
01.06.2024 20:00 - 08.06.2024 20:00 Wahl zum/zur 76. Internet-Kanzler/-in
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