| : Leguan_(akwa) hat den Raum verlassen |
| : superfake_(fpi) hat den Raum betreten |
| superfake_(fpi): Ok, hat funktioniert (phew)
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| : Grummel_(volk) hat den Raum betreten |
| Grummel_(volk): Nabend
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| superfake_(fpi): hi grummel
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| Grummel_(volk): is ja wie zuhause hier |
| superfake_(fpi): höre ich da sehnsucht raus;)
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| Grummel_(volk): ;-) |
| : dirktator_(LPP) hat den Raum betreten |
| superfake_(fpi): alloha dirktator
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| dirktator_(LPP): hallöle zusammen, und auf zum zweiten chat des heutigen tages |
| Grummel_(volk): hallo dirktator |
| : Moderator hat den Raum betreten |
| superfake_(fpi): ich lese gerade, du stellst dich einer doppelbelastung, grummel? meine güte, ist der mann begehrt;)
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| Moderator: Hi ;) |
| Grummel_(volk): ja
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| superfake_(fpi): alloha... dhana?
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| Moderator: Vielleicht könnt ihr das Farbspektrum noch etwas auffächern? |
| Moderator: Japp, Dhana *g* |
| superfake_(fpi): test |
| dirktator_(LPP): ich bin doch schon aqua-blau ;) |
| superfake_(fpi): na, dann grün |
| : A._Keller_(PsA) hat den Raum betreten |
| dirktator_(LPP): so, is acht ;) |
| Grummel_(volk): Hallo Dhana
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| A._Keller_(PsA): Hallo zusammen.
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| superfake_(fpi): hi a.keller |
| dirktator_(LPP): hallo Dhana :-) |
| A._Keller_(PsA): Hi superfake - wann kommst Du doch gleich in die PsA? |
| superfake_(fpi): ich entkomme dem einfach nirgends... mein schicksal;) |
| Moderator: So, dann willkommen beim 2. KK-Chat |
| A._Keller_(PsA): Fast nur Stellvertreter heute, wa? |
| Moderator: Heute mit etwas härteren Fragen? ;) |
| Moderator: Wollt ihr euch ev. kurz vorstellen? |
| Grummel_(volk): bin ich heute der einzige Originalkandidat hier?? |
| A._Keller_(PsA): Danach sieht es aus, Grummel. |
| Grummel_(volk): Grummel, Kandidat für alle Doler |
| superfake_(fpi): Ok, meinen nick sieht man- Ich vertrete heute tochigi und das BANZAI³-Team, in dessen
Schattenkabinett ich derzeit den RL-Ministerkandidaten gebe. |
| Grummel_(volk): mein Programm dürfte ja bekannt sein. Ich kann es aber auch gerne mal erläutern |
| A._Keller_(PsA): Mein Name ist Antony Keller, ich vertrete hier unseren Kanzlerkandidaten Lachlöwe und bin als stellvertretender Kanzler und Kanzleramtsminister vorgesehen im Kabinett. |
| A._Keller_(PsA): @ Grummel: Welches Programm? |
| dirktator_(LPP): Hallo zusammen. Ich bin der Vizekanzlerkandidat in Leguans LTG-Bündnis aus A²KWA, SIP und LPP. Außerdem bin ich stellvertretender PV der LPP. |
| Grummel_(volk): mein Vize-KK ist solagratia und in meinem Team sind Leute wie ody_reloaded, Nijenhoff und Smurfy |
| Grummel_(volk): http://www.dol2day.com/index.php3?position=14000&ini_id=3868 |
| Moderator: Beim letzten Chat haben sich eure Vorgänger sehr bedeckt gehalten was die konkreten Kabinette angeht... gibts heute von euch Budder bei die Fische? |
| A._Keller_(PsA): Unsere Ini hat die folgende Adressse: http://www.dol2day.com/index.php3?position=14000&ini_id=3912 |
| Moderator: Bitte keine Fragen mehrfach stellen, sonst verlier ich den Kopf *g* |
| dirktator_(LPP): alles was bisher an Personal schon feststeht kann ich natürlich veröffentlichen, wir sind fast fertig damit. Sollen wir das jetzt mal aufführen, oder erst später? |
| Moderator: Macht mal :) |
| superfake_(fpi): Ok, neben tochigi als kanzler bieten wir sayer (idl) als vize auf, RL Superfake (moi), Interna Idefix und Neumitglieder Tichondrian. Der Rest unserer engagierten Mitarbeiter ist hier zu sehen:
http://www.dol2day.com/index.php3?position=14000&ini_id=3902 |
| A._Keller_(PsA): Das Personal steht noch nicht endgültig fest, sicher ist zumindest, daß schnubbe und Verniana im Kabinett sein werden. |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "zuerst mal was allgemeineres zum einstieg: wie bewertet ihr den ausgang der LTW in hessen gestern?" |
| dirktator_(LPP): Leguan als Kanzlerkandidatin und ich als Vize sind ja schon genannt, desweiteren haben wir für den Bereich RL-Aktionen grandmaster und Leguan, für die Neumitgliedergewinnung und -betreuung salix, für die Gewinnung von Chatgästen Perseus und Kreuzeiche, für die Vereinfachung des Dol-Regelwerks T.H. und Compadre, und um das Battle of Parties werden sich McFly und -Dennis- kümmern |
| superfake_(fpi): Ich denke, es ist der denkbar ungünstigste Wahlausgang, weil ihn sich dank 1,3 Promille jetzt entgültig jeder schönreden kann und es ewige streitereien um koalitionen gibt, obwohl klar ist, was dabei rauskommt. Persönlich begrüße ich Kochs Ergebnis, sah aber auch eher Pest und Cholera auf dem Wahlzettel. |
| A._Keller_(PsA): Die Wahl in Hessen war ein positives Signal zum einen, weil mit Andrea Ypsilanti eine profilierte Kritikerin der Agenda 2010 gewonnen hat, was auch ein Signal an die SPD-Führung ist, wieder zu einer Politik des sozialen Ausgleichs zurückzukehren. Koch erlitt mit seinem Hetzwahlkampf Schiffsbruch und wir freuen uns auch darüber, daß die Rechtsextremisten bei dieser Wahl wie auch in Niedersachsen keine Rolle gespielt haben. |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@a.keller: wie wird die unterstützung der rechtsparteien im kabinett zu sehen sein?" |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Superfake: Ich verstehe euer gesammtkonzept nicht: einerseits scheint ihr RL-Politik über alles zu setzen und andererseits wollt ihr die Abschaffung des BoPs eine Möglichkeit RL wieder in den Vordergrund zu stellen. Wo ist da die Linie?" |
| dirktator_(LPP): Ein sehr herausforderndes Ergebnis. Ich habe die Wahlberichterstattung gestern interessiert verfolgt und bin sehr gespannt, wie die Regierung am Ende aussehen wird |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@dirktator: was meinst du mit "vereinfachung des regelwerks". das gremium ist demnächst geschichte, das neue konzept steht und ersetzt einen großteil des alten wirrwarrs. was kann da noch vereinfacht werden?" |
| A._Keller_(PsA): @ Francois Gar nicht, diese Unterstützung ist keine Unterstützung sondern der schwache Versuch von WS und NU, unseren Wahlkampf zu schädigen. Namens des gesamten Teams erkläre ich, daß es keine Zugeständnisse an Rechts geben wird, daß die PsA weiterhin ihren klaren antifaschistischen Kurs fahren wird, und als Kanzleramtsminister wird die Bekämpfung rechtsextremer Umtriebe in meinem Aufgabenbereich liegen, und jeder weiß, wie ich zu WS und NU stehe. |
| superfake_(fpi): Ok, T.H, da muß ich was voranstellen: Neumitglieder müssen sich dol2day dieser Tage erst schönsaufen und dann möglichst schnell eine Nische finden, in der der Rausch nicht nachläßt.
Unsere Antwort darauf war bisher: Mehr Nischen. Gleichzeitig dominieren die Exoten mittlerweile unseren eigentlichen Kernbereich. Hier müssen
wir die Notbremse ziehen:neue Qualität, neuer Tiefgang, eine Rückkehr zum eigentlichen Profil dieser Plattform.
Das kann angesichts rückläufiger Aktivität nur durch eine Konzentration passieren. Ist der Gedankengang soweit nachvollziehbar?
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| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Superfake: In eurem Programm steht ihr wollt die Gründung von Inis erschweren: Nach welchen Kriterien genau?" |
| dirktator_(LPP): Wir sind der Meinung, dass das Regelwerk viel zu sehr über dol2day verstreut aufzufinden ist, und teilweise auch extrem unverständich formuliert ist. Wenn man will, dass Regeln befolgt werden, sollte man sie auch so formulieren, dass sie verstanden werden, und sie alle an übersichtlicher Stelle zusammenfassen. Ändern wollen wir die Regeln nicht. |
| Moderator: Zwei umstrittene Chats bei Dol waren die Chats mit Egon Krenz und Dieter Stein. Aber auch zwei Chats mit hoher Beteiligung. Wie würdet ihr als Regierung zu solchen Chatgästen stehen? |
| superfake_(fpi): In erster Linie sind mehr Aktive nötig, um eine Ini zu gründen. Thematisch dürfen wir dort nicht reinreden, sollte sich aber abzeichnen, daß eine letztlich themengleiche Ini bereits besteht, werden wir zumindest darauf hinweisen.
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| A._Keller_(PsA): Seitens der PsA ist klar, daß wir extremistischen Chatgästen kein Forum bieten wollen würden. Der Chefredakteur der Jungen Freiheit wäre unter einem PsA-Kanzler hier nicht aufgetreten. |
| A._Keller_(PsA): Ebensowenig der Macher dieses Anti-Islam-Blogs. |
| dirktator_(LPP): Unsere Chatgäste werden sicher weiter in der politischen Mitte stehen. Man kann auch mit gemäßigteren Chatgästen und anderen Themen interessante Chats auf die Beine stellen und eine hohe Beteiligung erreichen |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@dirktator: nenn doch mal ein konkretes beispiel, das nach abschaffung des gremiums noch existiert und irgendwo verstreut zu finden ist." |
| superfake_(fpi): Ich begrüsse jeden interessanten Chatpartner, der zum Profil von dol2day paßt und der zum entsprechenden Thema eine Bereicherung ist. Wir werden vor allem versuchen, Nicht-Politiker zu werben, die in dieses Schema passen: Kabarettisten, Politologen, auch Journalisten |
| Moderator: Es sind einige Nachfragen an Superfake zum Thema RL gekommen, vielleicht kannst du die gemeinsam beantworten ;) |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: Ist das nicht nur inhaltsloses blabla? Was genau habt ihr vor?" |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: ihr wollt BoP abschaffen, zunächst einmal: Warum und welche weiteren "unnötigen Internaspielereien" wollt ihr abschaffen?" |
| Moderator: Frage von rhone an Kanzler-Kandidaten: "@superfake: wie sieht denn diese neue Qualität, der neue Tiefgang, das eigentliche Profil dieser Plattform aus? Habt ihr da konkrete Ansätze, wie das zu machen ist, also ein inhaltliches Konzept?" |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Superfake: Ich kann das NICHT ganz nachvollziehen. Ihr wollt mehr RL und mach weniger RL im Konkreten. Ich würde sagen ihr spart an der falschen Stelle. Kann man nichts anderes "einsparen"? Oder liegt es nicht vielmehr daran, dass die FPi als Partei bisher nicht gut in BoPs abgeschnitten hat und das die BoPs deswegen wegsollen?" |
| superfake_(fpi): Ok, das muß ich jetzt der Reihe nach abarbeiten, ok? |
| A._Keller_(PsA): Die PsA wird jedenfalls am BoP in der gegenwärtigen Form festhalten. Wir sehen hier keinen Reformbedarf, und eine Abschaffung des BoPs lehnen wir kategorisch ab. |
| Grummel_(volk): Also diese BoP-Idee von Leguan halte ich für überflüssig
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| Grummel_(volk): Das BoP itressiert doch schon jetzt keine Sau mehr |
| dirktator_(LPP): @Francois: ok, konkrete Beispiele: die Regeln zum BoP, Inigründungen. Außerdem liegt unser Hauptaugenmerk in der Verbesserung der Formulierungen
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| A._Keller_(PsA): Beim BoP können die Parteien selbst entscheiden, ob sie es nutzen oder nicht, und wir sehen keinen Anlaß, dieses Angebot an interessierte Parteien zu streichen. Wer es nutzen möchte soll es nutzen können. |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "Ist eurer Meinung nach jemand unpolitisch, nur weil er/sie bei einer Sache genau abwägt?" |
| dirktator_(LPP): @Grummel: Das ist ja aus unserer Sicht das Problem. Dass sich niemand mehr dafür interessiert. Das BoP ist aber ein gutes und unserer Ansicht nach wichtiges Spielelement, dass wir gerne wieder mit Leben füllen würden. |
| superfake_(fpi): Die schwindende Aktivität zwingt uns, uns auf bestimmte Bereiche zu konzentrieren. Unser Kernbereich, also die Umfragen und Diskussionen, bietet sich dabei an. Die Aktivität weiter zu streuen, in dem ich zwanghaft den BoP wiederbelebe, ist falsch. |
| A._Keller_(PsA): Immerhin hängt es an den Parteien, ob sie das BoP mit Leben füllen oder nicht. Wir haben seitens der PsA das BoP schon öfters genutzt und wollen dies auch weiterhin tun. Die Betonung liegt aber darauf, daß die vermeintlichen Probleme nicht am System liegen sondern an den einzelnen Parteien es zu nutzen - oder auch nicht. |
| dirktator_(LPP): @grandmastr: Nein, ich sehe Leguan und mich, genau wie alle anderen A²KWA- und LPP-Mitglieder nicht als unpolitisch an ;) |
| A._Keller_(PsA): @ superfake Man muß ja nicht zwingen, man muß aber auch als Alternative nicht gleich abschaffen. |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@dirktator: naja, die regeln zum BOP stehen doch erstmal. so wie euer konzept aussieht, wollt ihr die regeln doch erstmal erweitern und damit verkomplizieren. wie passt das zur angestrebten vereinfachung?" |
| Grummel_(volk): ja, dirktator. Wer ist "ihr"? Leguans Team oder sehen das auch andere so?? |
| Grummel_(volk): sehr bedenklich finde ich es auch, die BoP Ergebnisse in die Parteienbewertung einfließen zu lassen (wenn ich das korrekt verstanden habe)
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| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Grummel: Interessiert dich das überhaupt? Du hast kein richtiges Programm..." |
| Grummel_(volk): wir wissen doch alle, dass die Abstimmungen bei BoPs alles andere als wirklich am geschriebenen Wort intressiert sind |
| A._Keller_(PsA): @ Grummel, so, wissen wir das wirklich? Und wenn ja, woher? |
| Grummel_(volk): persönlich intressiert mich das nicht, grandmastr, denn ich sag ja:; aus meiner Sicht ist Dol gut wie es ist ABER: |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@dirk: stimmt, ich nehme den vorwurf "unpolitisch" zurück. deine aussage, dass das hessen-ergebnis "herausfordernd" sei, hätte man auch von RL-poltikern wie pofalla bekommen können." |
| Grummel_(volk): ich würde solche Sachen dann bei Bedarf zum Doliszit stellen |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@a.keller: was ist denn ein PSA-genehmer chatgast? muss der mitglied der PDS sein und ein CDU-mitglied ist schon per se tabu? oder wo zieht ihr da die grenze?" |
| Grummel_(volk): Bei mir bleibt alles möglich, was IHR wollt
|
| Moderator: Frage von Nandragora an Kanzler-Kandidaten: "@ Grummel: Inwieweit glaubst du, dass deine Politik dol weiterbringen kann? Wie soll der weiteren Schrumpfung dols entgegengewirkt werden? Ist das von dir propagierte Nichtstun nicht eher der endgültige Sargnagel für dol?" |
| Grummel_(volk): Nandragora: Dol ist nur so gut wie die DOl-Community. Warum sollte ich, wie die anderen als "same procedure as last election" große Versprechungen machen, die ich nicht einhalten kann? Ich propagiere kein nichtstun, ich propagiere eben nichts |
| Moderator: @grandmastr: Menü? |
| Grummel_(volk): Die beste alle Dolwelten ist doch die, dass die Community bestimmt, wo es lang geht, wenn es technisch umsetzbar ist |
| A._Keller_(PsA): Wir ziehen die Grenze exakt entlang der Demokratie und den demokratischen Gepflogenheiten. CDU-Chatgäste sind ebenso willkommen wie die der Linke. der Grünen und natürlich auch der SPD oder der FDP. Wer eigene Chatgäste einbringen will, wird von uns gerne unterstützt, |
| Grummel_(volk): Klartext: Gewinnt tochigi, kann man alle anderen Konzepte in die Tonne kloppen |
| Grummel_(volk): Gewinne ich, kann man noch alles andere einzeln bestimmen |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@grummel: Es soll EIN Menü sein..." |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Mod: Dropdownmenü" |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: ""Das Ergebnis ergibt die Reihenfolge der Parteien im Pulldown-Menü."" |
| Moderator: Aaaaah, geht nicht ums Essen |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@a.keller: die PSA gehörte zu den anti-dolamentsparteien. warum habt ihr dieses spielelement als angebot an interessierte mitspieler nicht bestehen lassen? wo ist der unterschied zur argumentation bzgl. BOP oder passt das einfach nicht zusammen?" |
| Grummel_(volk): ich versteh nicht ganz, was du meinst grandmastr |
| superfake_(fpi): Wir wollen in erster Linie keine neuen Spielplätze hinzufügen, um die Attraktivität zu steigern, weil sie faktisch unser Profil nur weiter vernebeln und mit der schwindenden Mitgliederzahl nur für mehr Oberflächlichkeit sorgen. Dazu kommt, daß wir- und das können wir nur dienstleisterisch machen- versuchen werden, die Diskussionen mit dem bereits erwähnten Pressspiegel anzureichern bzw. zu beleben. |
| dirktator_(LPP): @Francois und Grummel: Wir wollen dem BoP wieder Leben einhauchen. Dazu haben wir unsere Vorstellungen genannt, und würden dann zusammen mit der Community darüber diskutieren, ob man mit unseren oder eventuell anderen Vorschlägen das BoP wiederbeleben könnte. Im Gegensatz zur derzeitigen Regierung werden wir das mit der Community diskutieren und Verbesserungsvorschläge einbinden, und nicht stur unser derzeitiges Konzept duchpeitschen. Fest steht nur, dass wir das BoP neu beleben wollen |
| Grummel_(volk): OK, Dirktator. Das ist eure Diagnose
|
| Moderator: Er meint, daß das Ergebnis vom BOP nur Einfluß auf die Reihenfolge beim Parteienpulldown haben wird, was ja nun kein so großer Eingriff sein wird |
| Grummel_(volk): Meine ist eine andere |
| Grummel_(volk): Ich finde das BoP an sich nicht so doll. Aber wichtig ist, was die Community will. Soll man euch deswegen wählen? Das ist doch zu wenig. Wer mich wählt, der hält sich noch alle demokratisch und technisch möglichen Optionen offen |
| Grummel_(volk): Mir ist es egal, wo ein Doler herkommt, welche rl-politische Einstellung er hat oder in welcher Dolpartei er Mitglied ist |
| superfake_(fpi): Ja, aber das Ergebnis bringt ein falsches Bild von der Aktivität der Parteien. Wer immer teilnimmt, kann nicht verlieren, wer immer verliert, kann nicht verlieren, wer aber nur teilnimmt, wenn es sinnvoll scheint, der verliert. Und gleichzeitig wird die Teilnahme an Diskussionen noch weniger honoriert
|
| A._Keller_(PsA): @ Francois Sowohl die Entscheidung gegen das Dolament als auch die für das BoP sind in der PsA basisdemokratisch zustandegekommen. Der Parteirat und die Kandidaten der PsA haben umgesetzt, was die Partei beschlossen hat. Der Unterschied, den wir zwischen Dolament und BoP sehen ist, daß das BoP eine quasibasisdemokratische Einrichtung ist, denn hier können die Parteien nach entsprechender Abstimmung entscheiden, ob sie mitmachen oder nicht. Beim Dolament schwingt schon wieder so ein leichter Zwang mit, weil Parteien zumindest implizit Nachteile davon haben könnten, beteiligten sie sich an einem Dolament nicht. |
| Grummel_(volk): unter euch, Dirktator, würde versucht dieses BoP auf Teufel komm raus nach vorne zu bringen |
| superfake_(fpi): Und da brauchen wir die Leute. Ein Neumitglied kommt nicht wegen dem BoP hierher. Es bleibt auch nicht deswegen. |
| Moderator: Frage von Muhammad Ali an Kanzler-Kandidaten: "@superfake Wie soll das mit den Inis konkret funktionieren? Muss ich Unterschriften sammeln um eine Ini zu gründen? Widerspricht das nicht euren Ziel d2d zu vereinfachen?" |
| Moderator: Frage von Steinchen. an Kanzler-Kandidaten: "Dirktator, ich will ein Kind von dir!!" |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: Wie genau wollt ihr mehr Übersichtlichkeit schaffen? Welche "Schauplätze" wollt ihr streichen?" |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "@A.Keller: kann es sein, dass es euch an Arbeitswilligen mangelt oder warum habt ihr noch kein Kabinett? Selbst wenn jetzt eis da sein sollte, dann ist das ein klares Zeichen dafür. Und was ist schon ein Programm, wenn es niemand umsetzen will?" |
| Grummel_(volk): ein Kanzler Grummel würde einfach mal warten und ein paar Vorschläge sammeln und dann ein Doliszit starten. Z.B. "Alternative 1: BoP abschaffen", "Alt. 2: BoP lassen, wie es ist", "Alt. 3: Leguans Modell" |
| Grummel_(volk): sollte bspw. Alt. 3 gewinnen, dann würde ich Leguan liebend gerne auch mit offenen Armen in der Regierung in Empfang nehmen, damit sie ihren Traum von einem reformierten BoP umsetzen kann |
| Grummel_(volk): Die beste aller Dolwelten |
| dirktator_(LPP): @Grummel: Was letztendlich mit dem BoP passiert würde die Community mit einem Doliszit entscheiden. Nur wir haben ein Konzept, wir wollen mit der Community darüber diskutieren, und du willst dich hinsetzen, gar nichts tun, und hoffen, dass irgendwer anders was macht. das ist nicht unser Konzept von Kanzlerschaft |
| Grummel_(volk): Darum stehe ich hier und bin Kandidat, Dirktator. Weil ich das eben anders sehe als ihr! |
| superfake_(fpi): Praktisch sollte niemand eine Ini aufmachen, der diese "Unterschriften" nicht zusammenbekommt. Wir können natürlich auch weiterhin dutzende tote Einträge mit uns herumschleppen, bei denen nicht mal mehr der Admin aktiv ist. Die wären ein Beispiel für die Streichungen. |
| Moderator: Äh, die Frage an Dirktator hab ich eben versehentlich gelöscht, sorry. Francois (?) hatte gefragt, nachdem die BOP-Regeln ja nun schon bereits stünden ob eure Veränderungen nicht ein Widerspruch zum Vereinfachen wären, weil sie das BOP ja eher komplizierter machen (sinngemäß) |
| Grummel_(volk): und ich bin wirklich überzeugt davon. Ich bin auch die größten Risiken eingegangen |
| Grummel_(volk): ich musste meine liebste Partei verlassen |
| Grummel_(volk): ABER: ich bin eben sehr von dieser Sache überzeugt und möchte sie für euch und durch euch verwirklichen |
| Moderator: @Grummel Wirst du neben dem Stellen von Dolisziten zu Ideen anderer auch selber etwas aktiv machen? Gibt ja so die eine oder andere Aufgabe / Pflicht / Recht was KKs so in letzter Zeit übernommen haben |
| Grummel_(volk): Und: auch ich würde ggfs. Arbeitsgruppen oder motivierte Doler einsetzen. flexible Projektteams |
| A._Keller_(PsA): @ Tatsu Bei uns haben die Inhalte Vorfahrt vor den Personalfragen. Innerhalb der Ini und innerhalb der PsA wird an den Konzepten gearbeitet. Wir arbeiten auch noch an der Form, das unser Kabinett haben soll, hier überlegen wir nämlich, andere Wege zu gehen als die üblichen. Wir haben zahlreiche Personen die mitmachen, und unser Team wird, soweit es jetzt zu sagen ist, keine Wünsche offenlassen. Wir nehmen auch gerne Unterstützung von außen entgegen, wenn hier Interesse beseteht. Bei all dem ist zu bedenken, daß die PsA eine basisdemokratische Partei ist, und bei uns wird nun mal alles von der Basis entschieden, Wir planen, diese Konzeption auch in der Regierung umzusetzen. |
| Grummel_(volk): Ja klar, Moderator. Die Basics wirds geben |
| Grummel_(volk): Doliszite müssen per Mail angekündigt werden. Und: Der Kanzler MUSS die Schnittstelle Redax-Community sein |
| Moderator: Welche Basics würdest du machen? ;) |
| Grummel_(volk): ich bin lange genug dabei, das ist selbstverständlich |
| A._Keller_(PsA): Wer PsA wählt, wählt also Basisdemokratie, und er wählt eine Partei, die schon seit bald acht Jahren parteiintern die Basisdemokratie praktiziert. Wir sind diesbezüglich also keine Anfänger. |
| dirktator_(LPP): @Francois: Wir haben nicht gesagt, dass wir die Regeln vereinfachen wollen, sondern, dass wir sie besser formulieren wollen, und sie an einer einzelnen, zentralen Stelle bündeln wollen. |
| Grummel_(volk): Keine Experikmente, kein Risiko, größte Flexibilität, |
| Moderator: Frage von A.SaintExupéry an Kanzler-Kandidaten: " In wie Fern seht ihr das Thema Rechtsradikalismus als ein Problem bei Dol2day und für die Auswirksamkeit von Dol2Day. Gibt es Konzepte in dieser Richtung etwas zu ändern ?" |
| Grummel_(volk): Man könnte sagen: Du bist Dol ;-) So siehts bei mir aus |
| superfake_(fpi): Das war ja schon fast Adenauer, Grummel;)
|
| Grummel_(volk): @SaintExupery: Im Moment finde ich, hat die Redax da gut für Ruhe gesorgt. Die Dolregierung hat auch keinerlei faktische Handlungsmöglichkeiten in dieser Richtung |
| Grummel_(volk): extremistische Doler, egal ob von links oder rechts, sind immer ein potenzielles Problem.Vor allem auch für die Eigentümer Dols |
| A._Keller_(PsA): Die PsA hat schon seit je her ein starkes Gewicht auf den Antifaschismus gelegt. Wir sehen, daß es ein bedeutendes Problem bei dol2day mit Rechtsextremisten gibt, und wir werden alles tun, was in der Macht der Regierung liegt, um dol2day ein wenig Nazifreier zu machen. |
| Moderator: Frage von Nandragora an Kanzler-Kandidaten: "@ Grummel: Wenn nach deiner Definition aber "dol nur so gut ist wie die dol-Communitiy", unterschreibst du mit dieser Aussage nicht das Todesurteil für dol? Schließlich bedeutet dies, dass euch Mitgliederverlust und Aktivitätseinbußen doch hintenrum vorbeigehen. Oder sehe ich das etwa falsch?" |
| Grummel_(volk): Ich weiß aber, dass Dol bei ihnen in besten Händen ist. Und die Redax hat mit den Mods - von denen sich auch einige in meinem Unterstützerteam tummeln - sehr gute und kompetente Leute ausgesucht |
| Moderator: Frage von Nandragora an Kanzler-Kandidaten: "@ Grummel: Du bist also vom Nichtstun überzeugt? Gratulation." |
| Grummel_(volk): also, wie gesagt, wichtiges Thema, aber keines für eine Dolregierung |
| superfake_(fpi): Ich sehe vor allem, daß die Exoten hier derzeit kein anständiges Gegengewicht haben, u.a. aus den oben genannten Gründen. Deswegen ist unser Blick ja auf die Ausssenwirkung von Dol gerichtet. Wir brauchen frisches Blut, wir müssen Leute aus dem moderaten politischen Spektrum ansprechen, wir müssen vor allem aber auch selber wieder in die Diskussion gehen und eben nicht in Inis spielen;)
|
| Grummel_(volk): @Nandragora: dreh mir nicht die Wörter mit den Fingern um |
| Grummel_(volk): Ich selbst gebe nichts vor, ich tue das, was die Community will. |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ a.Keller: In eurem Programm steht: ihr wollt die Neumitgliederbetreuung verbessern: Wie?" |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@superfake Ist dieser fatalistische Tenor, weil etwas kaum benutzt wird sollte es am besten gleich amputiert werden nicht ein Ausverkauf der dolschen Vielfalt und eine künstliche, unnötige bonsaiisierung dieser Community?" |
| Moderator: Frage von A.SaintExupéry an Kanzler-Kandidaten: " @dirktator unsteh dich meiner frau ein kind zu machen !!!!!!!!!!! " |
| Grummel_(volk): wie willst du denn verhindern, dass sich hier nicht auch wieder vermehrt Extremos nach dol verirren, superfake? |
| Grummel_(volk): @NandragorA: Warum sollte ich den dolern hier Lügen auftischen wie wir das bisher immer wieder und wieder erlebt haben? |
| Moderator: Frage von Muhammad Ali an Kanzler-Kandidaten: "@grummel warum hast du nicht jetzt schon Vorschläge gesammelt?" |
| dirktator_(LPP): @A.SaintExupéry: och menno ;) |
| Grummel_(volk): Hier steht euer Kandidat Grummel. Er ist offen, er redet Klartext, er macht euch nichts vor und er ist authentisch |
| superfake_(fpi): @ utopia
Das ist die falsche Perspektive. Letzten Endes werden all diese Aktivitäten kaum mit Leben gefüllt, und wirken dadurch für Aussenstehende entsprechend oberflächlich, im Falle der Diskussionen sogar abschreckend. Es geht darum, unsere verbleibende Aktivität so zu kanalisieren, daß wir diesen Trend umkehren können. |
| A._Keller_(PsA): Wir werden unter anderem einen Fragebogen entwerfen, der, falls dies technisch möglich ist, nach X-Besuchen bei dol an die Neutmitglieder verschickt wird. Hiermit wollen wir die Schwachpunkte aufdecken und dann angehen. |
| Grummel_(volk): @Muhammed: wieso habe ich nicht?
|
| Grummel_(volk): ich habe registriert, dass BoP ein mögliches Themenfeld sein kann |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: Welche Umfragekategorien wollt ihr löschen?" |
| A._Keller_(PsA): Zur besseren Betreuung von Neumitgliedern, ist es nötig erst einmal zu analysieren wo Probleme bestehen. Deswegen machen wir uns für einen Fragebogen stark, der jeden Doler nach 100 Log-Ins zugesandt wird und Probleme aufdecken soll. |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "Wenn es in deiner Regierung keine Selbstdarsteller geben soll, Grummel, warum ist dann die Wahlkampfkampagne so auf dich als Person fixiert? Ich denke da ganz besonders an dein nichts-sagendes Motto. " |
| Moderator: Frage von Lei Kaijia an Kanzler-Kandidaten: "grummel: dein konzept hat was von, ich nehm den posten und lass andere die arbeit machen." |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: " "ich musste meine liebste Partei verlassen" >>> das sehe ich ziemlich kritisch. Ein Mann mit Anstand hätte ebend eingesehen, dass er von seiner Partei dafür nicht unterstützt word und hätte dannn den offiziellen KK unterstützt. Deine Unabhängige Kandidatur ist nur ein zeichen dafür, dass du moralisch schwach bist, und gerne über Leichen gehst. Sogar aus Leichen aus deiner liebsten Partei." |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@A._Keller Ist es basisdemokratisch, wenn eine Regierung PsA bestimmte Chatgäste gar nicht auftreten lassen möchte?" |
| Grummel_(volk): @Tatsu: Mein Programm ist auch die Inhalte bezogen. Der Slogan "grummel Dir einen!" ist lustig und einfach zu merken
|
| Grummel_(volk): AUF die Inhalte bezogen |
| A._Keller_(PsA): @ utopiafreedom Ja. |
| A._Keller_(PsA): Mit Verlaub, utopiafreedom, es geht ja nicht darum, daß hier irgendwelche Gäste außen vor bleiben sollen, weil sie der PsA nicht passen oder dem Parteirat oder wem auch immer innerhalb der PsA, sondern wir wollen die Grenze entlang der Demokratie ziehen. Jeder, der einer Partei beitritt, erklärt, daß er das Grundgesetz der Bundesrepublik achtet, nichts anderes erwarten wir von den Chatgesten. |
| Grummel_(volk): LeiKaija: Nein, da verkennst du mich. Ich denke sicherlich, wir werden in der Regierung eine Arbeitsteilung machen, das ist normal. Aber ich weiß auch: Der Kanzler werde ich dann sein. Und alle, die mich mal in "verwaltender Funktion" erlebt haben, sei es z.B. als Regierungsmitglied früher, Ini-Admin oder Parteivorstandsmitglied, der weiß, dass ich zuverlässig und ein Arbeitstier bin, wenn es eben so ist |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@A._Keller Und das hat wer bestimmt? Die Basis aus der Community oder ... du?" |
| Grummel_(volk): @tatsu: Was für ein Quatsch. Ein Blick ins FPi Forum würde dir zeigen, wie schwer mir die Entscheidung fiel. Aber, ja ich will dieses Programm endlich umsetzen. Ich habe lange dafür gekämpft und jetzt tut sich da ein Silbersteeif am Horizont auf |
| Moderator: @A.SaintExupéry präzisiert bitte deine nachfrage damit man weiß worauf sie sich bezieht, auch als tipp für alle anderen nachfragen, bei den vielen fragen derzeit gehen die themen zwangsläufig durcheinander |
| A._Keller_(PsA): Wir sind ein politisches Büdnis, deshlab legen wir nach gewonnenner wahl den Rahmen fest innerhalb der PsA und im Gespräch mit der Community. alles was den Rahmen verläßt, kann von anderen selbst organisiert werden und mit der Redax abgeklärt werden. Chats sind nicht die alleinige Aufgabe der Regierung |
| superfake_(fpi): Das Verbot eines Standpunktes ist immer die schlechtere Wahl, wenn man sich mit einem Standpunkt auseinandersetzen kann.
|
| Grummel_(volk): Wie bewertet ihr als dezifiert linke Kandidatur eigentlich den Hype der extremen Dolrechten, A.Keller?? |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "Bei all dem ist zu bedenken, daß die PsA eine basisdemokratische Partei ist, und bei uns wird nun mal alles von der Basis entschieden, Wir planen, diese Konzeption auch in der Regierung umzusetzen. >>> Löbliche Position, ich nehme an das diese Basisdemokartie bei euch so viel Zeit verschlingt. Nur dann habt ihr offenbar alles recht kurzfristig in die Gänge kommen lassen, möglicherweise auch ein paar Denkfehler gemacht." |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: wie viele unterschriften werden gebraucht? Kann jeder diese Unterschriften abgeben oder gibts auch Grenzen?" |
| A._Keller_(PsA): Dazu habe ich mich vorhin schon geäußert, Grummel. |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Grummel... Ich finde es schon schade, dass ihr eure eigene Ideenlosigkeit als Trumpf ausspielen willst. Angenommen ihr gewinnt die Wahl und ich komme mit sagen wir mal der vereifahung der Dol-Regeln zu euch. Soll ich euch abkaufen, dass ihr mich mit offenen armen empfangt?" |
| superfake_(fpi): Da wir hier von Doliziten abhängig sind, wir es schon ziemlich schwierig, da nicht basisdemokratisch zu machen. |
| dirktator_(LPP): @Grummel: was brauchst du denn arbeiten, wenn ihr keine RL-Aktionen machen wollt und laut eurem programm auch nur von der Community gelieferte fertige Ideen zur Abstimmung stellen wollt? Wenn ihr selber arbeiten wollt, stimmt doch euer wahlprogramm nicht... |
| Grummel_(volk): Dich immer, T.H. |
| A._Keller_(PsA): @ Tatsu Bei uns arbeiten so viele Leute an der Konzeption mit, daß wir hoffen, so viele Denkfehler wie möglich vermieden zu haben. Ganz vermeiden kann so was wohl niemand, auch Euer Kandidat nicht. |
| Moderator: Frage von Steinchen. an Kanzler-Kandidaten: "@A. Keller: Dieser Fragebogen, von dem du sprichst, der existierte bereits unter der Regierung Aviators." |
| Grummel_(volk): ICh sehe übrigens auch im Programm von tochigi kaum Ansatzpunkte einer aktiven Politik. Er gaukelt es uns durch die vielen Programmpunkte nur vor |
| superfake_(fpi): Also, wenn ich alleine meinen Bereich nehme, werde ich mit dem Pressespiegel schwer beschäftigt sein, Grummel;)
|
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "Grummel: Smurfy bekommt bei dir den Posten Kanzlerassistent und Gremiumszuständiger. Besonders das letzte ist ja wohl der reinst Wortbruch mit dem eigenen Programm, nur noch die nötigsten Posten beizubehalten und keine Selstdarsteller im Kabinett zu haben...was sagt du dazu?" |
| A._Keller_(PsA): Um diesen Strich noch mal ganz klar zu ziehen: Es wird keine Zugeständnisse an Rechtsextremisten seitens der PsA geben, niemand aus WS oder NU wird auch nur den Hauch eines Einflusses auf unser Regierungshandeln haben. |
| Grummel_(volk): @Dirktator: auf Teufel komm raus, wird s von uns keine Aktivität geben, richtig erkannt. Wir wollen und werden nicht rumkaspern, sondern wenn dann ordentliche Arbeit leisten, wenn wir den Auftrag dazu haben. Ansonsten werden wir die Diskussion verfolgen , aber nicht zu jedem Pups einen Kommentar abgeben |
| superfake_(fpi): Und da wir noch einiges an Überzeugungsarbeit leisten müssen, wird es sicher nicht langweilig. |
| A._Keller_(PsA): @ Steinchen Wir sind da sehr offen und der Meinung, daß es nicht schaden kann, positive Dinge aufzugreifen. |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "da sind wir uns einig@grummel :P" |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@A.Keller: Welche Fragebögen wollt ihr zuschicken und mal überlegt wieso ein Spieler sich die Zeit nehmen soll einen solchen Fragebogen zu beantworten?" |
| superfake_(fpi): Zum Beispiel müssen wir an die richtige Perspektive erinnern. Dol kann auf Dauer im Wettbewerb nur bestehen mit einem klaren Profil. Und das können mir mit Vielfalt allein nicht gewährleisten. |
| Moderator: Frage von Muhammad Ali an Kanzler-Kandidaten: "@superfake Also macht ihr Dol doch bürokratischer, obwohl ihr das eigentlich bekämpfen wolltet."
|
| Grummel_(volk): @Tatsu: Das ist ein privates Interesse von Smurfy, ich selbst kenne nur Kanzlerassistenten. Wenn er dann da irgendwas zum Doliszit stellen will, kann man darüber reden, es gibt aber keine Absprachen. UND: Der Garant für die Umsetzung das Programm ist der Kanzler. Der sitzt an den technischen Hebeln. |
| Moderator: Frage von Lei Kaijia an Kanzler-Kandidaten: "grummel: aber was wirst du denn machen? vorformulierte vorschläge in masken eingeben *beklatsch*" |
| superfake_(fpi): Nun, vorher mußtest Du eine Ini-Gründung anmelden. Jetzt mußt Du eine Ini-Gründung mit fünf Leuten anmelden. Die solltest Du eh zusammenhaben, bevor Du hier den nächsten Spielplatz aufmachst;) |
| Grummel_(volk): ein Pressespiegel, wow, genau das was die eh schon sehr Politikinteressierten Doler brauchen *gähn* Mit sowas werde ich niemanden belasten und auch nicht belästigen |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "welche=welche fragen" |
| superfake_(fpi): Deswegen ist es ja auch eine Dienstleistung. Bist Du nicht der Dienstleistungskanzler, Grummel;) |
| Grummel_(volk): @Lei Kaijia: Man muss z.B. Ideen aufnehmen, bei der Redax abchecken, was umsetzbar ist, die Ideen doliszit fertig umdformulieren und das Doliszit organisieren |
| Grummel_(volk): Und, wie gesagt, meine Kanzlerschaft wird offen sein. Mal sehen, zu was die Doler uns brauchen werden |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Grummel *Schleimer* Aber im Ernst: Wir haben das doch alle schon gesehen. Die Aktive Regierung übernimmt eine Idee aus der Community stellt sie halbherzig zur Abstimmung (es iss ja nicht unsere Idee) und dann rasselt's durch. " |
| Grummel_(volk): @superfake: Jo, Dienstleister, aber nicht, wozu ich keinen expliziten Auftrag habe |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Superfake: Euer Kandidat tochigi ist in der letzten Zeit mit etlichen Dolern aneinander geraten. Vor allen Dingen Rechts der @UNION: Wie will er ein Kanzler aller Doler sein?" |
| A._Keller_(PsA): Die konkreten Fragebogen werden erarbeitet und der Community vorgestellt. Hier sind wir noch im Prozeß und laden die Community ein, sich hier auch einzubringen. Wer nach 100 Visits bleibt zeigt ein gewisses Interesse an dol--> beantwortet deswegen vermutlich den Fragebogen. Es muß ja nicht jeder beantworten um auf Mängel aufmerksam zu werden. |
| Grummel_(volk): ja, und T.H.? Wenn das Doliszit dann scheitert, soll eine Regierung es dann auf biegen und brechen und ohne Mandat umsetzen, oder was meinst du?? |
| Moderator: Frage von Nandragora an Kanzler-Kandidaten: "@ Grummel: Ist in deinen Augen eine Kanzlerschaft mit fundiertem Programm also immer mit Selbstdarstellerei gleichzusetzen?" |
| Moderator: Frage von A.SaintExupéry an Kanzler-Kandidaten: "@akeller stimmt nicht man muss die häkchen beim eintritt nicht anklicken geht auch so ..." |
| superfake_(fpi): @TH Auch wenn die Frage nicht an mich ging: Wir müssen runter von diesem "Das war schon immer so, das wird immer so sein". |
| Grummel_(volk): Sie ist, gelinde formuliert, meistens Augenwischerei, nandragora, auch wenn das kein Vorsatz sein muss |
| A._Keller_(PsA): Naja, aber im Grunde erwartet das die Partei schon, daß die Grundlagen der Demokratie von den Mitgliedern anerkannt wird. Bei NU und WS mag das in der Grundtendenz durchaus anders sein, aber die demokratischen Parteien erwarten dies. |
| Moderator: @Dirktator Was wollt ihr neben Neumitgliedern, BOP und Gesetzen noch machen während der 4 Monate? |
| Grummel_(volk): ich les mir übrigens grad mal Lachlöwes Programm durch |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake Du erkennst, dass dol2day "frisches Blut" benötigt, davon ist in eurem Wahlprogramm jedoch nichts zu finden - warum?" |
| superfake_(fpi): Was tochigi angeht: Everybody darling sein ist leicht. Und rechts der Union bedürfte es dazu ein Verdrehen seiner Überzeugungen, daß ihn vor allem unglaubwürdig machen würde. Zudem kann ich mit einem Kanzler leben, der für bestimmte Klientel ein rotes Tuch ist, gerade auch diese. |
| Grummel_(volk): es zählt ja , im Gegensatz zu meinem, nicht gerade zu den "vermeintlich asketischen Programmen". Sein Programm ist aber noch kürzer als meins und hat überhaupt keine konkreten Anhaltspunkte. |
| superfake_(fpi): Man darf zudem nicht übersehen, wo hier Aktion und reaktion liegen. |
| Grummel_(volk): Was will der überhaupt? Welches Risiko stellt der für uns dar? |
| A._Keller_(PsA): Dann solltest Du es noch mal lesen, Grummel.
|
| Grummel_(volk): ansonsten wirkt es fast, als wäre es mein Programm, etwas anders formuliert |
| Grummel_(volk): Ich habs grad gelesen |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "Er gaukelt es uns durch die vielen Programmpunkte nur vor >>> Das kann man so nicht stehen lassen. Er hat Punkte in seinem Programm, genau auch wie Leguan und Lachlöwe - die Qualität all derer mal unbeachtet. Der einzige der sich hinstellt und sagt, ich mache nichts und will nur den Posten dafür, dass ich vielleicht irgendwelche Community-Vorschläge aufgreife. DAS kann die Redax oder ein Basisdoliszit auch! " |
| Grummel_(volk): http://www.dol2day.com/index.php3?position=14000&ini_id=3912 |
| Grummel_(volk): da stehts |
| A._Keller_(PsA): Soooo? |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: ""Jo, Dienstleister, aber nicht, wozu ich keinen expliziten Auftrag habe" Richtig, den schließlich besagen die Reglen, dass man nur Kanzler werden muss. Und das scheint mir das einzige Zeil zu sein, dass du verfolgst." |
| superfake_(fpi): @ utopia
Nun, es ist eine Selbstverständlichkeit. Oder etwa nicht? |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: Warum wollt ihr eins der innovativsten Elemente bei Dol, das BoP, abschaffen? So erspart man sich wohl Gedanken über eine sinnvolle Reform, indem man lieber gleich abschafft. " |
| dirktator_(LPP): @Mod: Wir wollen dol2day im RL vertreten, z.B. auf Parteitagen und beim Berlin08. Dol muss wieder stärker wahrgenommen werden, damit sich Neumitglieder zu uns verirren. |
| Grummel_(volk): nö, tatsu. Das hat ein alter Hase wie ich kaum möglich. wir beide haben ja auch Seit an Seit als BÜRGI Admins durchgehalten. Du weißt, dass ich meine Arbeit ernst nehme und durchziehe. Das haben wir gemeinsam doch gut bewältigt, auch gegen viele Widerstände |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Grummel. Nein ich will sagen: dass ein Doliszit der Regierung von ihr mit Herzblut verteidigt größere Chancen hat als ein Doliszit von einer kleinen Gruppe von Leuten die in einer Ini was gebastelt haben." |
| superfake_(fpi): Nochmal- zum xten Mal: Alle Innovation hilft nicht, wenn sie im Ergebnis ohne Leben bleibt. Es ist nämlich auch eines der totesten Elemente von dol- |
| Grummel_(volk): stattt möglich soll es "nötig" heißen
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| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@superfake schlagworte wie abschaffung, reduzieren, erschweren, weitestgehend handlungsunfähig zu sein, streichung, verhindern, löschung, keinen platz mehr haben zieren euer programm - gibt es bei euch nichts positives das ihr angehen wollt?" |
| superfake_(fpi): Und sie jetzt mit Zwang wiederauferstehen zu lassen- und ohne Logik obendrein- ist genau der falsche Weg |
| A._Keller_(PsA): Es wird jedenfalls mehr Basisdemokratie mit der PsA geben. Wir wissen, daß man das auch organisieren und bestimmte Einrichtungen zur Transformation schaffen muß. Dies muß eine Regierung leisten ohne dabei zum Vorturner zu werden. Das wollen wir leisten. |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "Nachtrag dazu ist die Regierung übrigens da!" |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "@Keller: Ich bezweifle denn Sinn dieses Fragebogens. Die einen hier werden gelöscht, die anderen haben die Nase voll von z.B. persönlcihen Feden und andere sind gelangweilt. das wars wirklich schon...das zeigen auch die vielen NAs, die eben von genau diesen Erfahrungen berichten. Und übrigens beantworten die Wenigsten so einen Fragebogen, wenn es ihnen hier einfach nur stinkt und sie sauer sind. Die Gelangweilten werden das Fenster noch am schnellsten zugecklickt haben...deine Meinung?" |
| dirktator_(LPP): @alle anderen Kandidaten: Um mal vom Auf-Grummel-herumhacken wegzukommen: Was plant ihr denn so an Aktionen, um dol wieder stärker in der öffentlichkeit zu repräsentieren? |
| A._Keller_(PsA): Aber das BoP stört doch sonst niemanden, superfake. Wenn Parteien es nutzen wollen, sollen sie auch die Möglichkeit dazu haben. Warum also abschaffen? |
| Grummel_(volk): T.H.: ich halte das theoretisch zwar für nachvollziehbar, empirisch aber für nicht erwiesen. also dazu kann ich jetzt nichts sagen, was nicht einer sehr wackligen Spekulation oder gar einer Lüge gleichen würde. Und das will ich vermeiden. |
| superfake_(fpi): @utopie
Wir könnten auch Kurzgeschichten dichten, wie wir bei dol von unserer spinatsucht losgekommen sind, wohl wahr. Sich dol schönzureden ist ja seit Jahren die strategie, gerade im wahlkampf. Das ERgebnis läßt allerdings keine Fragen offen. |
| A._Keller_(PsA): @ Tatsu Naja, mit der Haltung braucht man im Grunde gar nichts anzufangen. Sicher werden einige Leute - vielleicht sogar die meisten - diesen Fragebogen nicht beantworten. Aber es geht ja nicht nur um die Unzufriedenen, sondern um Neumitglieder überhaupt. Es wird ja nicht nur abgefragt, ob man die persönlichen Fehden über ist, sondern es wird abgefragt was stört und was verbesserungswürdig ist. Da werden sicher einige Leute drauf antworten. Es geht, wie gesagt, nicht um die Abgänger, es geht um alle Neumitglieder. |
| superfake_(fpi): Ich denke, wer jetzt noch nicht im Internet unterwegs ist, der wird wegen dol2day keinen Anschluß installieren lassen- unser publikum wird
auf virtuellem Wege zielgenauer und in größerer Zahl ansprechbar sein.
Zum Beispiel in all den Blogs der Tageszeitungen, Nachrichtensendungen, Parteien, NGOs, Verbänden, Interessenverbänden. Dann auch ruhig mal myspace;). Aber generell: Nicht mit dem Versprechen, den Partner fürs Leben zu finden, in der Fußgängerzone stehen, sondern dahin gehen, wo die Zielgruppe ist. Auch wenn es romantischer ist;)
|
| Moderator: Frage von Nandragora an Kanzler-Kandidaten: "Wie schätzt ihr euren Draht zur Redaktion ein? Ist ja für vieles (nicht nur für Interna, sondern auch für RL-Aktionen, Werbemaßnahmen, Chats, Pressemeldungen etc.) ein wichtiges Kriterium." |
| A._Keller_(PsA): Der Draht der PsA zur Redaktion hat bislang noch nichts zu wünschen übrig gelassen. |
| Grummel_(volk): Also ich als alter hase bin bei der Redax bestens bekannt und ich selbst habe sie auch schon im RL getroffen. Da sehe ich keine Schwierigkeiten. |
| superfake_(fpi): Nun, ich schätze die Reaktion so ein, daß man nicht mit ihr gesoffen haben muss, um eine fruchtbare Zusammenarbeit herzustellen. Oder, dhana? Wir haben auf jeden Fall über rMi alle Kontakte, die wir brauchen. |
| dirktator_(LPP): @Nandragora: Da wir sowieso die größte Redax-Arschkriecherpartei sind, sind unsere Kontakte wohl ziemlich gut ;) |
| Grummel_(volk): Ich habe mal eine Frage an die Wähler |
| Moderator: Ich trinke eh selten Alkohol ;) |
| Grummel_(volk): Keiner von uns KAndidaten hat ja ein echtes rl-politisches Programm. Wählt ihr dennoch auch nach KRiterien wie: "was ist das für einer, ein Linker oder Rechter" etc.== |
| superfake_(fpi): theoretisch nein, faktisch immer;) |
| Moderator: Mal angenommen während eurer (Vize)Kanzlerschaft wäre diese Gremiumsgeschichte mit DOG! gelaufen und die Redaktion hätte euch während ihres Entscheidungsprozesses um eure Meinung und euren Ratschlag gebeten, was hättet ihr empfohlen? (Also alle Vorschläge diskutiert in der Ini, einer hatte in einer internen Abstimmung eine Mehrheit und die Frage war ob die Redaktion eingreifen soll und wenn ja wie) |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "Nein. Interna ist trumpf." |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Grummel: Programm, Sympathie, Personen sind mir wichtig :)" |
| : François_(sip) hat den Raum verlassen |
| A._Keller_(PsA): Bezüglich der Gremiumsgeschichten hat nach unserem Dafürhalten die Redaktion das letzte Wort, weil sie letztlich ja auch rechtlich haftet. |
| superfake_(fpi): Dem kann ich nicht widersprechen, a.keller. |
| Moderator: War das dein Ratschlag, A.Keller? ;) |
| A._Keller_(PsA): In Anbetracht der Tatsache, daß ich bezüglich der Gremiumsreform selbst nur ungefähr weiß, worum es geht: Ja. |
| Grummel_(volk): ich habe den Fall nicht verfolgt, kann ich nichts zu sagen. Aber wenn die Redax mich nach meiner MEinung fragen würde, dann bekäme sie auch eine Antwort, wenn ich genügend Informationen habe |
| Grummel_(volk): ich sage es offen: ich bin redax treu. Wir verdanken diesen Leuten die Existenz eines Teils unseres Privatlebens. eines Teils unserer Lebensfreude |
| A._Keller_(PsA): Wären wir in der Regierung gewesen, hätten wir uns sicher mit den entsprechenden Zuständigen dazu geäußert, aber zur Zeit kann ich selbst dazu nicht mehr beitragen. |
| superfake_(fpi): Ich bedauere auf jeden Fall, daß das Gremium als Element der Selbstbestimmung (die Realität war sehr diskutierbar) gescheitert ist. |
| Moderator: Also ich hab schon nach einem konkreten Ratschlag gefragt, daß die Redaktion danach das letzte Wort hat damit ja nix zutun. Aber ihr könntet ja versuchen objektiv was zu empfehlen, im Sinne eurer Regierung tätig zu sein oder das zu raten, was ihr für den Wunsch der Mehrheit haltet? |
| dirktator_(LPP): Ich war von Anfang an der Meinung, dass Sanktionierungen von Dolern kein Spielelement sind, und dass die Redax am besten selber entschieden hätte, was sie aus dem Gremium macht. Aber da es der Wunsch der Redax war, dazu die Community zu hören und sich auch im Großen nach ihr zu richten, dann hätten wir diesen Prozess moderiert, strukturiert, und Verbesserungen eingebracht. Und dann der Redax geraten, sich ihre eigene Meinung dazu zu bilden und zu entscheiden. |
| Grummel_(volk): Diese Menschen erhalten von mir bei Bedarf jede nur erdenkliche Hilfe. An dieser Stelle möchte ich auch nochmal explizit für eine Mitgliedschaft im Dol2Day Verein werben |
| Grummel_(volk): im Grunde ist die Idee der Aufwertunf der Mods schon nicht schlecht. Bei manchen Doler ist es auch okay, wenn man sie einfach entfernt und gut ist |
| A._Keller_(PsA): Wir haben ja schon verschiedene Gremiumskonzepte kommen und gehen sehen, von der Wahl der Gremianten bis zur Ernennung und schließlich, wie das Ding dann doch fast komplett einschlief. Ein Patentrezept hätte ich jetzt nicht zur Hand, nur wäre eben wichtig, daß alle Verfahren auch verfolgt werden und nicht so viele versanden. |
| superfake_(fpi): Ich bedauere es unter anderem, weil darin die botschaft versteckt liegt, daß wir das problem nicht selbst gepackt haben. Fernab dessen halte ich die jetzige Lösung aber für durchaus akzeptabel. |
| Moderator: Ok, dann noch eine zweite Frage in die Richtung: Die Redaktion erklärt daß sie beschlossen hat die Parteienzahl auf 10 zu reduzieren, in drei Monaten werden die mitgliederschwächsten Parteien gelöscht. Wie reagiert eure Regierung? |
| A._Keller_(PsA): Wir lehnen Parteienlöschungen ab und würden uns dafür einsetzen bei der Redaktion einen Meinungswechsel herbeizuführen. Die freie Parteigründung gehört für uns zur Basisdemokratie. |
| superfake_(fpi): Nun, obwohl wir ja als große rationalisierer verschrien sind mittlerweile hat sich gezeigt, daß sich das Problem sehr gut selbst löst. Ich würde also zumindest auf ein Basisdoliszit bestehen, und das würdet Ihr verlieren;)
|
| A._Keller_(PsA): Zudem würde ich darauf verweisen, daß die Löschung von sieben Parteien sicher zu einem noch größeren Mitgliederaderlaß bei dol2day führen würde. |
| superfake_(fpi): An der Stelle ist Aktivität zwingend nötig, bevor man es installiert. Das geht für uns also absolut in Ordnung. |
| Grummel_(volk): Als Schnittstelle zwischen Community und Redax würde ich mal Argumente aus beiden Gruppen anhören und mich dann entscheiden. Letzten Endes ist die Redax aber die bestimmende Macht hier |
| Grummel_(volk): und wenn die Entscheidung dann steht kann ich nur der Redax sagen "wie kann ich euch helfen?" |
| dirktator_(LPP): Die Redax macht hier die grundlegenden Regeln, wenn ihr Euch das in den Kopf gesetzt habt, und der Meinung seid, dass dol nur 10 Parteien braucht, dann hätten das alle so zu schlucken. Wir könnten dann als Regierung aber über die konkrete Umsetzung mit der Community diskutieren. |
| Moderator: Finde ich interessant, ganz unterschiedliche Ansätze bisher ;) |
| superfake_(fpi): Also, ein Volkskanzler, der immer im Palast vor den Zaren rumrutscht... hmmm
|
| Grummel_(volk): @Fake???? |
| Moderator: Also wenn die Redaktion mal realitätsfern ist oder Fehler macht dann sollte der Kanzler ruhig auch darauf hinweisen und versuchen auch die Doler gegenüber der Redaktion zu vertreten denke ich ;) |
| superfake_(fpi): bezog sich auf "wie kann ich helfen";) |
| Moderator: Damit am Ende dann die beste Lösung rauskommt |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "QA._Keller Welche Basis hat bestimmt, dass Chatgäste aus den politischen Rändern nicht in dol2day auftreten dürften?" |
| Moderator: Frage von Muhammad Ali an Kanzler-Kandidaten: "@superfake ist die grenze von 5Mitgliedern nicht viel zu gering um Wirkung zu zeigen? 5 Mitglieder erreicht jede Ini locker." |
| superfake_(fpi): Würde mich auch wundern, denn mag ein kanzler nix ohne die redax sein, ohne community hat die redax auch nicht viel zukunft
|
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@grummel: nein, ich wähle nach sympathie und nachdem, wie viel oder wenig unsinn ich dem kanzler zutraue." |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: " Diese Menschen erhalten von mir bei Bedarf jede nur erdenkliche Hilfe. >> Konkretisiere das bitte, oder kann ich dich anrufen, wenn mein Zimmer aufzuräumen ist? ;-)" |
| dirktator_(LPP): @Moderator: Wenn die Redax mal realitätsfern ist oder Fehler macht, bekommt sie das am Aufschrei der Community schon laut genug zu hören ;) |
| Moderator: Der Kanzler kann die Redax ja vorher höflich drauf hinweisen wenn sie ihn nach der Meinung fragt, bevor es zur Veröffentlichugn kommt ;) |
| Grummel_(volk): @Tatsu: Bist du Redax?? |
| superfake_(fpi): @muhammed: Die Inis liegen dir wirklich am herzen, gell? Nun, die Fünfergrenze hätte in der Tat vor allem Auswirkungen, wenn man sich den derzeitigen Bestand ansieht. Es ist erstaunlich, was da gelöscht werden müsste. Da Dir aber scheinbar daran liegt, dass es nicht erschwert wird, weiß ich nicht, warum es dich aufregt, daß es jetzt nicht genug erschwert wird;)
|
| Moderator: Sowas wie den Parteienreduzierungsbeschluß wirds sicher nicht so geben, war bewußt ein extremes Beispiel ;) |
| A._Keller_(PsA): @ utopiafreedom Wir halten es hier wie im RL: Das Grundgesetz zieht die Grenzen, und wir werden darüber hinaus im Blick halten, welche Chatgäste am Ende auch noch einen Schaden für die Reputation dieser Simulation bedeuten können. Aber Du brauchst Dir keine Sorgen zu machen: Das wird ein PsA-Kanzler gemeinsam mit der Community entscheiden und nicht im Alleingang oder nur mit der Partei. |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@superfake Es sollte zumindest so sein - was habt ihr diesbezüglich KONKRET vor? (da im Programm nichts dazu steht)" |
| Moderator: Bezog sich sicher auf den Neumitgliedergewinn |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "An alle... Wir reden hier immer über die Zukunft (was wollen wir tun) Lasst uns doch auch mal darüber reden was Kanzler und Vizekanzler bereits geleistet haben. Von Leguan weiß ich z.B. das sie sich für die Neumitgliederbetreuung eingesetzt hat." |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "Ja, Moderator, tat es :o)" |
| dirktator_(LPP): @Moderator: Da ich mit einem Teil der Redax eh ab und zu mal zusammensitze, können solche Meinungen ja bereits zu einem sehr frühen Zeitpunkt vor einer Veröffentlichung andiskutiert werden. Egal ob wir Kanzler werden oder nicht *g* |
| Moderator: Ich kenn euch halt ;-P |
| superfake_(fpi): Ich habe vorhin schon geschrieben, wo wir uns (z.B.virtuell) engagieren wollen, utopia. |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: Welche Sachen wollt ihr konkret löschen? Welche "Spielereien" und welche Umfragekategorien? (sry wurde bisher nicht beantwortet)" |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: Welche "Spielereien" und Umfragekategorien wollt ihr Löschen und warum?" |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: Welche kategorien sind eurer Meinung nach auf der Startseite zu finden und unpolitisch?" |
| Grummel_(volk): Ich war bereits Mitglied in diversen Regierungen, hab damals, vor vielen Jahren, sehr aktiv an der Konstruktion des Gremiums mitgewirkt und viele Freunde und Bekannte nach Dol gelotst
Ich denke, ich gehöre hier zum Inventar |
| superfake_(fpi): @TH Ich sehe das Ergebnis. Und das läßt keine Fragen offen. Ich freue mich persönlich über die Chats, zumindest zum Teil, und ich ehre das Engagement- aber nebenbei sehe ich die sinkende onlineanzeige und lese die neuesten inaktivierungsmails |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "ach diese menschen sind gemeint...sorry falsch verstanden...aber da kann man gleich anknüpfen: Wie hast du vor als Volkskanzler mit dem Volk umzugehen? Welche Hilfe können sich also 0815-Doler von dir erhoffen?" |
| Grummel_(volk): die fRage ist schnell beantwortet Tatsu: vor Grummel sind alle Doler gleich |
| A._Keller_(PsA): MItglieder der PsA haben sich immer wieder um dol-Interna bemüht. Allein daß wir jetzt kandidieren zeigt, daß wir die Absicht haben, dies fortzusetzen. |
| dirktator_(LPP): Leguan leistet zum Beispiel seit langer Zeit vorbildliche Arbeit in der Tutor-Ini. Außerdem ist sie eine engagierte Moderatorin. Ich bin seit einigen Jahren im Vorstand der LPP als PV, Stelli und MB tätig, und arbeite von anfang an als Moderator bei dol |
| superfake_(fpi): Wir wollen Internaumfragen von der Homepage bekommen. Die ist sowas wie unser zweites Aushängeschild, und vieles dort versteht kein Schwein. Wir wollen die Parteienkategorien zusammenfassen, auch bei den geografischen Geschichten und einige alte Sachen (Wahlkampf 1974). Das zu den Kategorien. |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@superfake Eine Beantwortung der Frage sieht anders aus. Nochmal: Gibt es bei euch nichts positives, das ihr FÜR dol2day angehen wollt?" |
| Moderator: Frage von Toru an Kanzler-Kandidaten: "Sich für etwas zu engagieren heißt nicht effektiv zu arbeiten, warum arbeiten eure Teams effektiver als die eurer Mitbewerber?" |
| A._Keller_(PsA): Wir beziehen die Community ein, allein deshalb arbeiten wir schon effektiver als andere. Wir stärken die Basisdemokratie bei dol2day und ruhen uns nicht darauf aus zu sagen, wir stellen den Kanzler und nu mal schauen... |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ A.Keller: immer wieder um Dol-Interna bemüht" ein Bsp. bitte. Gab' es ein Ergebnis?" |
| superfake_(fpi): Wenn Du ein klareres Profil von dol für negativ hälst, wenn Du eine zielgruppengerichtete Werbung für negativ hälst, wenn Du den Versuch, die Diskussionen mit neuem Leben zu füllen für negativ hälst, dann ist die Antwort wohl ja. |
| Moderator: Übrigens mal Respekt an Superfake, der viel mehr Fragen als alle anderen kriegt und sich da durchkämpft ;) |
| superfake_(fpi): schnief hechel |
| Grummel_(volk): @Toru: wir sind ein Team erfahrener Doler. Wir sind von Haus aus effizient. Von mindestens zweien weiß ich auch , dass sie Ökonomen sind. Wir werden wirtschaftlich arbeiten: effektiv und effizient |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake das bezog sich auf eure negativen schlagwörter ... die frage wurde erst sehr spät reingestellt" |
| A._Keller_(PsA): Nun, ein Mitglied der PsA ist so engagiert gewesen, daß er auch mal Kanzler und nun MItglied der Redax ist. Zudem sehe ich nicht so recht, ob ein Ergebnis nun besonders zur Kanzlerschaft qualifziert. Ohne Leguan zu nahe treten zu wollen, sie kann ihre Sache in der Neumitgliederwerbung sehr gut machen und trotzdem als Kanzlerin auflaufen. Uns liegt an der Community genauso viel wie Leguan und anderen. |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "Grummel, ich habe dich nicht nach deiner Rechtseinstellung gefragt, sondern in welcher Weise du als selbsternannter Volkskanzler für die Doler dasein willst." |
| dirktator_(LPP): @Toru: wieso sollten wir versprechen, effektiver als unsere Mitbewerber zu sein? Die sind natürlich auch alle genauso motiviert, und ich würde da keine Effektivitätsrangliste aufstellen wollen. Wir haben alle andere Ansätze und andere Wahlprogramme. Und das ist es, worauf es ankommt, und was uns unterscheidet. |
| superfake_(fpi): Allgemein sind unsere "Schlagwörter" natürlich typische Rationalisierungsbomber. Ich kriege selbst manchmal Heuschreckenpanik. Aber die romantische Tour fahren schon andere, seit Jahren, und das Ergebnis ist unzweideutig;) |
| Grummel_(volk): @Tatsu: ich bin parteiungebunden, das ist damit gemeint |
| Moderator: @Dirktator Was plant ihr denn bei dolinterna neben der neumitgliederbetreuung, dem Bop und den gesetzen noch? |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Grummel Das muss ich mir merken. Slogan: "Wir tun nichts, dies aber effektiv und effizient."" |
| Grummel_(volk): keine falschen Witze, T.H. Es muss heißen: Wir tun das, was die Community von uns verlangt. Und das tun wir effektiv und effizient |
| Moderator: Frage von Toru an Kanzler-Kandidaten: "@ Grummel, Es ist einfach zu sagen, wenn man kein Programm hat, dass man effektiv arbeitet...." |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Superfake: Wie stellt ihr euch das mit den 5 Rezensenten vor? Ich meine das Problem liegt doch jetzt darin, dass eine Umfrage von Leuten aus verschiedenen Spektren rezensiert wird. Wenn ihr auf 5 Rezensionen besteht dauert das entweder extrem lange, oder ihr hebt das Verschiedenheitsgebot der Rezension auf. Auch nicht so das wahre. Habt ihr euch das gut überlegt?" |
| superfake_(fpi): Dafür gibt's eine Berufbezeichnung;) |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ A. Keller. Und weiß Arcana schon das er mit euch Kandidiert? ;o)" |
| Grummel_(volk): @Toru: Ich habe kein Programm??? Dann sieh mal bitte dort nach, es ist im Grunde das längste Programm von allen, aber auch das klarste: http://www.dol2day.com/index.php3?position=14000&ini_id=3868 |
| A._Keller_(PsA): Ich habe ihm die Ehre angetragen, aber er war leider schon mit andren Dingen belegt... ;-) |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: "" @Tatsu: ich bin parteiungebunden, das ist damit gemeint" Ok, das habe ich jetzt verstanden. Wärst du trotzdem so freundlich, einfach die Frage zu beantworten?" |
| Grummel_(volk): Toru: Ich bin für alles offen, das kann Arbeit generieren, das habe ich ja gesagt. und die wird dann erledigt. |
| dirktator_(LPP): @Moderator: Wie ich vorhin schon geschrieben habe, planen wir diverse RL-Aktionen um dol wieder stärker in die Öffentlichkeit zu bekommen. So wollen wir dol bei einigen Parteitagen repräsentieren, das Berlin08 aktiv unterstützen und die Zusammenarbeit mit www.campact.de ausbauen. Außerdem wollen wir die Gremiumsreform begleiten, und dabei Ansprechpartner und Kummerkasten der Community sein |
| Grummel_(volk): Das war die Antwort, Tatsu. Ansonsten habe ich sie falsch verstanden?! |
| superfake_(fpi): Gut, wenn ich mir viele Umfragen sehe, habe ich das Gefühl, sie hätten noch deutlich länger in der Rezension bleiben könnten- für immer. . Das Verschiedensheitsgebot wird, da es immer Absprachen gibt, mit fünf Mitgliedern sogar eher durchzusetzen sein als mit vier. |
| A._Keller_(PsA): T.H. Arcana war bereits Kanzler und was ich mit dem Beispiel sagen wollte ist, daß jeder mal anfängt und daß ich es nicht für einen besonderen Ausweis vorzüglicher Qualität halte, vor der Kanzlerschaft bereits ein dol-Amt bekleidet zu haben. DIe Kandidatur ist frei, und so hat jeder die Chance, was zu leisten - oder auch nicht. |
| Moderator: Mal andersrum gefragt, was wollt ihr als Regierung keinesfalls machen? |
| superfake_(fpi): ich muß anmerken, daß mich mein steinzeitlicher Anschluß immer wieder rauskickt, ich bitte um Nachsicht;) |
| dirktator_(LPP): @Superfake: Hast du in den letzten Tagen mal beobachtet, wie lange die Rezi zur Zeit dauert, wo nur 4 Doler aus verschiedenen Parteien eine Umfrage rezensieren müssen? Teilweise bis zu 10 Stunden. Es tummeln sich dann bis zu 20 Umfragen in der Rezi. Wie soll das denn aussehen, wenn ihr das auf 5 erhöht?? |
| A._Keller_(PsA): Auf keinen Fall wollen wir dol komplizierter machen. Wir meinen, daß es bereits genug Leute gibt, die jeden Tag über weitere Verfeinerungen von Regeln nachdenken, und die vielleicht selbst ein besonderes Interesse daran haben, an Regeln zu feilen, nur meinen wir, daß die übermäßige Verregelung und die ausgedehnte Beschäftigung mit Interna für Neumitglieder eher abschreckend wirkt. |
| superfake_(fpi): Tja, da muß man zwischen Qualität und Quantität abwiegen. Im Moment bringt die Rezension Ergebnisse zustande, die auch 15 Stunden Wartezeit nicht überbieten könnten (im negativen Sinne). |
| Moderator: Frage von Nandragora an Kanzler-Kandidaten: "@ Superfake: Kannst du bitte noch mal genau differenzieren, was ihr unter "romantischer Tour" versteht und inwiefern euer Wahlprogramm sich in diesem Punkt effektiv von früheren Wahlprogrammen unterscheidet?" |
| A._Keller_(PsA): Auf keinen Fall wollen wir die Zahl der Parteien beschränken, wir werden auf keinen Fall zulassen, daß Nazis und rechte Deppen die Reputation dol2days beschädigen. |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "Privileg des Prinzen?!" |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "Und ich musste die letzten beiden Umfragen erst gar nicht rezenseren... " |
| A._Keller_(PsA): Was wir jedoch wollen ist, diesen Unsinn mit der Ini des Monats abzuschaffen. |
| Moderator: äh, die reihenfolge bitte gedanklich umdrehen |
| dirktator_(LPP): Falls diese Frage an alle ging: Wir wollen dol2day nicht beim langsamen Sterben zusehen, sondern wieder aktivieren. |
| Moderator: Ja, ging an alle ;) |
| superfake_(fpi): Es fängt damit an, daß wir keine Kurgeschichten darüber schreiben, wie schön wir hier diskutieren gelernt haben. Dazu reichen eigentlich fünf Minuten in einer typischen Umfrage. |
| Moderator: Frage von Toru an Kanzler-Kandidaten: "Dirktator, wenn man ein Team aufstellt, dass von den Arbeitsweisen so ist, dass es nicht effektiv arbeitet oder arbeiten kann, nützen einem keine Ansätze und Programme......Da ist eben wichtig effektiv zu arbeiten....." |
| Grummel_(volk): Also ich merke schon, die Kollegen verzetteln sich hier schon deutlich mit ihren Pseudoprogrammen
|
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake Hat sich deiner Kenntnis nach irgendjemand inaktiviert weil dol2day eine zu große Vielfalt bietet?" |
| Grummel_(volk): Wichtig ist doch, was hinten rauskommt |
| Moderator: Frage von Tatsu an Kanzler-Kandidaten: " keine falschen Witze, T.H. Es muss heißen: Wir tun das, was die Community von uns verlangt. Und das tun wir effektiv und effizient >>> Eigeninitiative = 0, das muss man einfach mal so fest halten" |
| superfake_(fpi): Nach Adenauer jetzt Kohl. Grummel, ich bin beeindruckt |
| dirktator_(LPP): @Toru: Ah, so war das zu verstehen. Unsere Teammitglieder kennen sich einigermaßen gut, haben schon häufiger in Parteien oder Regierungen zusammengearbeitet und dabei effektive Arbeitsweisen entwickelt. Ich sehe da keine Gefahren, dass wir uns irgendwie blockieren |
| Moderator: Frage von A.SaintExupéry an Kanzler-Kandidaten: "@dirk könnte nicht auch das standesamt mal überarbeitet und erneuert werden ?" |
| dirktator_(LPP): @A.SaintExupéry: optisch? ja, da könnte man gerne mal was machen ;) |
| Grummel_(volk): ja, Tatsu, du kennst mein Programm, ich mache da auch keinen Hehl draus. Wer das mit mir und uns teilt, der wählt mich. Und wer die Sachen der anderen umsetzen will, der wählt mich auch, denn nur mit mir ist das beste Ergebnis für alle Doler durch das Konzept möglich. Bei tochigi gibts nur tochigi, bei Leguan nur Leguan und bei Lachlöwe nur Lachlöwe, inkl. aller anderen Residualrisiken. Bei mir ist alles offen und möglich. Alle Doler sind vor mir gleich und jede realistische Idee bedenkenswert. |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@dirk: wird es bei eurem BOP-konzept schule machen, dass parteien gegen sich selbst boppen (wie es die LPP schon gemacht hat), um auf jedenfall punkte zu sammeln?" |
| superfake_(fpi): Nein, nicht wegen der Vielfalt. Aber weil unter all der Vielfalt nichts steckt. Und es steckt nichts darunter, weil sich gerade die vernunftbegabte Dolerschaft in irgendwelchen Nischen rumtreibt, und die Exoten machen die Schlagzeilen (also zum Beispiel die Umfragen). Wir haben uns aus dem Kernbereich teilweise regelrecht vertreiben lassen. |
| Moderator: Frage von Toru an Kanzler-Kandidaten: "Grummel, also könnte ich dir meinen großen Schwung an Ideen für die Neumitglieder und Interna-Arbeit geben und du würdest dich bemühen es umzusetzen?" |
| Moderator: Frage von T.H. an Kanzler-Kandidaten: "@ Superfake: Du hast die Frage nicht beantwortet: Was hat ochigi bis jetzt geleistet? Warum sollte ich ihm eine hohe Präferenz einräumen?" |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@A._Keller Die Ini des Monats IST abgeschafft." |
| Grummel_(volk): Ja toru, das könntest du machen, klar |
| A._Keller_(PsA): utopiafreem, ein kurzer Blick auf die Startseite überzeugt Dich vom Gegenteil. |
| Grummel_(volk): Das ist es doch, was ich euch die ganze Zeit mitteilen will |
| dirktator_(LPP): @Francois: Wenn du damals gut aufgepasst hättest, hättest Du bemerkt, dass nach unserer kleinen Demonstration eine technische Sperre eingebaut wurde, und BoPs gegen sich selbst nicht mehr möglich sind. |
| Moderator: War nur eine MB und die ist nicht bindend, utopia ;) |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@dirk: wenn man die rezensenten auf 5 erhöht, erhält man nach der umstellung ein kleines loch. ab dann verschieben sich die umfragen ein wenig nach hinten. wenn das einen qualitätsgewinn bringt, sollte das doch akzeptabel sein, oder?" |
| Moderator: Frage von A.SaintExupéry an Kanzler-Kandidaten: "@akeller gibt es da die psa für mehr basisdemokratie steht, eine möglichkeit erstmal die schwelle zur mitarbeit für alle doler zu senken (auch ohne die basis doliszit hürde)" |
| Grummel_(volk): ich finde es zwar schade, dass dein Einwand eher zynisch und nicht aufrichtig gemeint ist, aber ok, damit muss ich leben, es ist Wahlkampf |
| superfake_(fpi): Das ist eine interessante Frage, T.H.. Wenn Du nach vergangenen Leistungen wählst, ..... Als Parteivorsitzender der FPi hat er uns zum Beispiel an die Spitze gebracht;) |
| dirktator_(LPP): Die Ini des Monats war doch sowieso nur eine Idee der aktuellen Regierung und kein feststehendes Spielelement. Das kann doch jede neue Regierung handhaben wie sie will |
| superfake_(fpi): Das war anne****s Idee |
| Grummel_(volk): denkst du wirklich, dass ER etwas damit zu tun hatte, superfake? |
| A._Keller_(PsA): Zumindest werden wir uns darum bemühen, diese Möglichkeiten zu schaffen. Wir wissen aus unserer Partei, daß die Basisdemokratie dort gut funktioniert, und das wollen wir so weit wie möglich auf dol übertragen. |
| superfake_(fpi): Ich muß noch mal fragen: Was kannst Du bei dol ohne Basisdemokratie umsetzen? |
| Grummel_(volk): und worin unterscheidet sich das von meinem Programm, A.Keller? wieso soll einer euch wählen?? |
| dirktator_(LPP): @Superfake: Aber einige Umfragen sind nun mal aktuell. Was bringt es mir da, wenn ich dann vielleicht 24 Stunden darauf warten muss. Bis dahin hat sich die Umfrage erledigt. Und fast jede Umfrage, die jetzt mit 4 durchkommt, wird auch mit 5 durchkommen. Dafür gibt es genug, die alle Umfragen durchlassen |
| superfake_(fpi): Was ich denke, ist, daß der gedankengang ausschließt, daß jemand neues hier vorankommt, das denke ich;) |
| dirktator_(LPP): sorry, war @francois |
| Moderator: Vor etwa vier Monaten saß ich skeptisch hier mit drei KKs, deren einer Kernprogrammpunkt "Dol an Schulen" war. Ich weiß nicht wieviel ich da verpaßt habe, aber ich denke es läuft bei der Umsetzung von Wahlprogrammen selten so wie im KK-Chat versprochen. Wie seht ihr das bei euch und eurem Programm? Wirds bei euch anders sein und wenn ja warum und woran wollt ihr euch messen lassen und wenns nicht so klappt was dann? (Ok, die ist für Grummel ev. zu leicht ;)) |
| A._Keller_(PsA): Weil, lieber Grummel, wir im Gegensatz zu Dir wissen, daß die Regierung Akzente setzen muß, um die Basisdemokratie zu realisieren. |
| superfake_(fpi): Ja, ich habe nicht gesagt, daß es eine wunderlampe ist, dirk. Die 24 Stunden sind auch ein bißchen übertrieben und würden auf ganz andere probleme hinweisen. Die Alternative ist "Hast du gelbe Streifen in deiner Unterhose"... |
| Moderator: Frage von Toru an Kanzler-Kandidaten: "Warum hast du dann nicht vorher an meine Tür geklopft und mit mir ein ordentliches Programm in diesem Bereich zusammen erstellt? ;)" |
| Moderator: War sicher an Grummel zum Thema Neumitglieder |
| A._Keller_(PsA): Zudem blickt die PsA mit ihren Mitgliedern auf acht Jahre Erfahrung mit Basisdemokratie zurück. |
| Moderator: Frage von Nandragora an Kanzler-Kandidaten: "@ Toru: Weil er das gar nicht erst wollte. Hätte ja Arbeit für ihn bedeutet..." |
| Grummel_(volk): Warum sollte ich, Toru?? Bin ich schon Kanzler? Ich werde auch nicht auf jeden zugehen, sondern warte schonm dass gute Konzepte an die Regierung heran getragen werden. Gute Konzepte haben motivierte Fürstreiter und sind Selbstläufer. Man kann sagen, dass ist ein kleiner Hebel, der eine gewisse Qualität garantieert |
| dirktator_(LPP): Unsere Dolinterna-Programmpunkte werden wir ergebnisoffen mit der Community diskutieren. Wenn dabei herauskommt, dass die Community in den einzelnen Themen keine Änderung wünscht werden wir damit leben, das kann man dann aber nicht gegen uns verwenden ;) Und ob wir unsere RL-Punkte umsetzen werden, kann man objektiv am Ende sehen. |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@dirk: ehrlich gesagt ist mir das BOP egal - deswegen halte ich auch nichts von eurer merkwürdigen mischung aus BOP und highscore." |
| Grummel_(volk): @A.Keller: Weil ihr im Gegensatz zu mir versucht, den Wählern keinen reinen Wein einzuschenken. Es sieht doch schon jetzt nach unkalkulierbaren Risiken bei euch aus. Stichwort: Querfront, Stichwort politisierter Kanzler usw. |
| superfake_(fpi): Bei der Mitgliederwerbung sehe ich weniger Probleme. Da kann man nur hoffen, daß das Team so aktiv bleibt wie im Moment. Erfolgsgarantieren gibt es ja so oder nicht. Das wir in der Community noch einiges vor uns haben, ist unübersehbar. Aber ich hoffe auf eine Diskussion, in der auch unsere Vorschläge wachsen. Perfektion ist langweilig;) |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: Meinst mit wegkriegen, dass ihr die Umfragekategorie dol2dayinterna löschen wollt? Auf der Startseite steht es nicht bei "Themengebiete"...daher die Frage ob ihr die kategorie löschen wollt" |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "Franzi: Dir vielleicht aber bist du dol?" |
| Grummel_(volk): und ansonsten, Toru: Komm in mein Team, wir heißen dich dort willkommen. Ob als passiver (=Fan) oder aktiver Unterstützer (=Kanzlerassistent). |
| Moderator: Frage von Toru an Kanzler-Kandidaten: "Wozu braucht man dich dann Grummel, wenn andere die Arbeit erledigen, die Ideen haben, sie ausarbeiten.....etc?" |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@A._Keller die regierung teutonia hat ein ende mit der ini des monats erklärt" |
| A._Keller_(PsA): @ 'Grummel Es gibt keine Querfront. Es wird keine Zusammenarbeit mit WS oder NU geben. |
| dirktator_(LPP): @Francois: Wenn die Mehrheit der Community ebenfalls nichts von der Verknüpfung mit dem Highscore hält, aber ein anderer Weg herauskommt, das BoP wieder zum Leben zu erwecken, dann sind wir damit auch zufrieden. Wir wollen nicht um alles in der Welt unser Programm durchpeitschen ;) |
| A._Keller_(PsA): Das haben wir jetzt klar gesagt, das weißt Du jetzt, und wenn Du es weiter behauptest, ist es schmutziger Wahlkampf! |
| Moderator: Frage von Nandragora an Kanzler-Kandidaten: "@ alle: Worin seht ihr die Vorteile dols? Was macht dol zu etwas Besonderem, für das es sich lohnt, einzustehen und Arbeit zu investieren?" |
| Moderator: Frage von Nandragora an Kanzler-Kandidaten: "...und zu bewerben?" |
| Grummel_(volk): Ideen haben prinzipiell alle, die Arbeit erledigt prioritär die Regierung, so einfach ist das toru. Wie im richtigen Leben |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "wenn die es nicht gebacken bekommen, das entfernen zu lassen, ist es ihre angelegenheit" |
| Moderator: Wohl zur Ini des Monats |
| Grummel_(volk): ich fühle mich hier irgendwie heimisch, Nandragora. |
| dirktator_(LPP): @Nandragora: Dol ist etwas besonderes in der Internetlandschaft. Es ist mehr als eine Community, mehr als eine Diskussionsplattform. Durch die besondere Struktur kommt man den Mitspielern hier viel näher als in anderen Communities. :) |
| Moderator: Frage von François an Kanzler-Kandidaten: "@grummel: du weißt, dass wir einen massiven durchhänger hatten bis ins frühjahr 07. dann haben wir einige neue, aktive leute bekommen, darunter auch tochigi. und inzwischen gehören wir zu den top-parteien.dass tochigi daran unbeteiligt ist, kannst du nicht behaupten und wenn es "nur" durch seine aktivität ist, die kaum ein neuling bringt." |
| superfake_(fpi): @Nandra: Jetzt sage ich etwas, das vielleicht seltsam klingt angesichts meiner Äußerungen zur Vielfalt bisher: An der Vielfalt. Ich meine damit aber die Mitglieder und nicht die Nischen. Ich finde hier Menschen aus jeder erdenklichen Richtung, jeden Alters, beruflich, ideologisch, sozial, auch vom bildungssaspekt her. Ich kann Poltitik hier unter ganz anderen perspektiven diskutieren und - wenn es dann mal gut läuft- auch lernen, was ich an der uni nicht beigebracht kriege. Auch deswegen würde ich mir mehr Aktive in den Diskussionen wünschen, denn so bekomme ich häufig auch Perspektiven, von denen ich mir wünschte, ich hätte sie nie gesehen;) Damit werde ich auch persönlich werben. |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake Du sagst also, dass dich Erfahrungsberichte, was Communitymitglieder in dol2day bereits alles "gefunden" haben, nicht interessiert ... so wie das oft bei Web 2.0 Communities in punkto Eigenwerbung geschieht ..." |
| superfake_(fpi): @utopia: Mir ist nicht klar, wo ich das gesagt haben soll. |
| Moderator: Hier im Chat bzgl. der Schlagwörter von Leguans Startseite vielleicht? Meint er das? |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "und plötzlich lieferst du selber eine "Kurzgeschichte", @superfake ..." |
| Moderator: Frage von utopiafreedom an Kanzler-Kandidaten: "weiter oben" |
| Moderator: So, ich hab noch eine Frage an Grummel und Superfake, eine an alle und dann sammer durch ;) |
| Moderator: Frage von Toru an Kanzler-Kandidaten: "Grummel, welche Ideen hast du denn?" |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "@Superfake: Ihr wollt das zweite Aushängeschild löschen? Und was meint ihr mit "Spielereien"? Damit waren keine Umfragekategorien gemeint..." |
| Moderator: Frage von grandmastr an Kanzler-Kandidaten: "Bevor es jetzt zuende ist: @all: Wieso sollte man gerade dein Bündnis wählen?" |
| A._Keller_(PsA): Weil wir die Basisdemokratie stärken werden und dabei auch eigene Akzente setzen. |
| dirktator_(LPP): Tja, warum sollte man uns wählen?... Zwar könnten wir jetzt schreiben, dass wir mit unserem Wahlprogramm dol revolutionieren, auf ein besseres Niveau heben wollen, oder wir können einfach bei der Wahrheit bleiben und sagen, dass wir unser Bestes geben werden. Wir erfinden das Rad nicht neu und versprechen Euch auch nicht das Blaue vom Himmel. Einige Ideen kommen einigen bekannt vor. Warum aber das Rad neu erfinden, wenn gute Ideen vorhanden sind? Ein Wein wird mit der Zeit auch reifer und besser. So ist es mit guten Ideen.
Wir wollen auch in Zukunft noch Freude an dol2day haben und möchten auch, dass neue Mitglieder Gefallen an unserer Community finden und "AltDoler" sich gern regelmäßig einloggen. Daher ist unser Wahlprogramm auch auf die Umsetzbarkeit hin ausgelegt und nicht auf ellenlange Versprechen, deren Umsetzung mehr als fraglich ist. |
| superfake_(fpi): Also, erst noch kurz zu utopia: Wenn Du die "Kurzgeschichte" gelesen hast, stellst Du fest, daß ihre Pointe die ist, das sie nur an guten Tagen stimmt- wie viele hier . Aber das gerade diese Kurzgeschichte in Zukunft besser und häufiger mit der Realität übereinstimmt, ist der Grund, warum wir angetreten sind. |
| superfake_(fpi): Womit eigentlich auch die andere Frage beantwortet ist. |
| dirktator_(LPP): Also, wählt einfach uns: das LTG-Bündnis von Leguan, der A²KWA, der SIP und der LPP, und allen, die bei uns mitmachen :-) |
| Moderator: Grummel scheint rausgeflogen zu sein? |
| Moderator: Sollten wir für ihn die letzte Frage beantworten? |
| superfake_(fpi): Grummel Dir einen?! |
| Moderator: Ansonsten habt ihr jetzt alle das letzte Wort für ein Abschlußstatement |
| A._Keller_(PsA): Wer Basisdemokratie und ein klares Bekenntnis gegen rechts haben möchte, der wählt PsA! |
| superfake_(fpi): Also, ich danke Euch für die vielen Fragen. Sie werden uns helfen, Feinjustierungen an unserem Programm vorzunehmen. Ich lade Euch aber, da das Interesse ja doch erfreulich groß ist, gleich zu einer Mitarbeit ein: |
| superfake_(fpi): http://www.dol2day.com/index.php3?position=14000&ini_id=3902 |
| dirktator_(LPP): Okay, dann mal zum Abschlußstatement. Mir hat dieser Chat Spaß gemacht, es war angenehm mit Euch zu diskutieren. Einen großen Dank noch an Dhana für die Moderation. Und ein Aufruf an alle: Wählt uns :-)) |
| superfake_(fpi): In diesem Sinne: BANZAI. |
| Moderator: Na vielleicht würde er drauf verweisen, daß er seine Karten offengelegt hat, das einzig realistische Wahlprogramm und bei ihm hat man die Chance daß von jedem KK die besten Programmpunkte umgesetzt werden ohne befürchten zu müssen von Rundmails erstickt zu werden? ;) |
| Moderator: (Diese Meinung spiegelt nicht unbedingt die Meinung des Moderators wider) ;) |
| Moderator: Frage von Pascale an Kanzler-Kandidaten: "Da der Chat gleich zu Ende ist, möchte ich mich bei Euch/Eurem Team für Eure Bereitschaft für dol2day euch Zeit zu investieren, danken. Euch einen schönen Abend wünschen und der Moderatorin sagen, dass ich heute gern ein Schnitzel hätte ;-)" |
| superfake_(fpi): Ich denke, das war eine akzeptable Zusammenfassung;) |
| Moderator: Tja, dem schließe ich mich an, war nett mit euch, geht alle schön wählen und ich hoffe ihr engagiert euchalle in den nächsten vier Monaten und viel Glück für die Wahl! |
| superfake_(fpi): Samma fertig, ja? |
| Moderator: P.S.: Pascale, du weißt wo ich wohne ;) |
| Moderator: Ok, machen wir Schluß und grummeln uns einen? ;) |
| superfake_(fpi): .... ok, das scheint privat zu sein, also einen schönen abend euch allen;) byebye |
| dirktator_(LPP): jup ;) |
| A._Keller_(PsA): Euch alles Gute und Danke für die Fragen!
|
| dirktator_(LPP): tschöööö, und schön wählen gehen :) |
| : A._Keller_(PsA) hat den Raum verlassen |
| : dirktator_(LPP) hat den Raum verlassen |
Chat-Transkript vom 28.01.2008