Chat-Transkript vom 03.03.2003

Anna Lührmann, MdB, Bündnis 90/Die Grünen

Thema: offen

Moderator: Andreas moderiert heute
fraternité_(GII): OK, ciao
: fraternité_(GII) hat den Raum verlassen
Moderator: Hallo an alle Mitlesenden. Der Chat geht gleich los....
: fraternité_(GII) hat den Raum verlassen
: fraternité_(GII) hat den Raum verlassen
: Fifi_(nip) hat den Raum betreten
Fifi_(nip): guten Abend *g*
Moderator: Guten Abend
: fraternité_(GII) hat den Raum verlassen
: JuliaCure_(GII) hat den Raum betreten
JuliaCure_(GII): tach ... wasn los? *g*
Moderator: Es gibt zur Zeit noch technische Probleme, die wir aber bestimmt in Kürze lösen werden.....
: fraternité_(GII) hat den Raum betreten
Fifi_(nip): ok, dann hoffen wir mal, das sich das noch klären wird :)
JuliaCure_(GII): ahso, na denn ... kommt f22punk zum moderieren dazu?
fraternité_(GII): Is natürlich übel. Eine Stunde ist schon (zu) wenig und wenn dann noch Zeit verloren geht...
fraternité_(GII): @Julia der ist offline
JuliaCure_(GII): hmm ... naja, ich geh trotzdem mal. falls ihr gii-uinterstützung braucht:_ andi hat meine icq-nummer ;-)
Fifi_(nip): *g*
JuliaCure_(GII): winke
: JuliaCure_(GII) hat den Raum verlassen
Moderator: Wir können in Kürze starten.....
: Anna_Luehrmann hat den Raum betreten
Anna_Luehrmann: yippie, es hat geklappt
Moderator: Hallo Anna
fraternité_(GII): Guten Abend Anna
Fifi_(nip): hallo Anna, schön, das es noch geklappt hat.
Anna_Luehrmann: Ja, guten Abend zusammen
Moderator: Nachdem wir die technischen Schwierigkeiten aus dem Weg geräumt haben, können wir eigentlich direkt anfangen. Zunächst sollte sich jeder einmal jurz vorstellen. Mein Name ist Andreas Hauser und ich werde den Chat heute moderieren.
Fifi_(nip): ich darf mich auch kurz vorstellen, mein Name ist Marcus Viefeld, ich bin der amtierende Internet-Kanzler hier bei dol2day und vertrete die Regierung.
fraternité_(GII): Ich bin René Gögge (KV Stralsund/Rügen/Norvorpommern) und beobachte eigentlich nur (aus grüner Sicht).
Fifi_(nip): ich hoffe, wir können heute beim gemütlichen und internet-üblichen DU bleiben *vorsichtig frag* :)
Anna_Luehrmann: klar
Fifi_(nip): schön :)
Moderator: Anna, möchtest Du dich auch kurz vorstellen? Ansonsten fange ich direkt mit den Fragen aus der Community an.
Moderator: Frage von ProGruen an Anna Lührmann:    "Wie fühlt es sich als jüngste MdB unter so vielen alten Hasen?"
Anna_Luehrmann: Kann ich machen. Also, ich bin mit 19 Jahren die jüngste Abgeordnete im Bundestag und für B90/GRÜNE im Europaausschuss.
Anna_Luehrmann: mehr auf www.anna-luehrmann.de
Moderator: Frage von LordGoring an Anna Lührmann:    "Wie groß ist die Chance, gegen die stark vom Gewerkschaftsflügel beeinflusste SPD ein wirklich generationengerechtes Rentenmodell durchzubringen, mit dem auch Anna Lührmann leben könnte?"
Anna_Luehrmann: gute Frage, ich glaube die Chancen sind schon recht gut, da auch Gewerkschaftler Kinder haben und sich in der SPD langsam die Erkenntnis durchsetzt, dass eine Reformpolitik nötig ist.
Moderator: Frage von Musikus an Anna Lührmann:    "Sollten Fremdsprachen vom Kindergartenalter angehend gelehrt werdem, damit, durch Fremdsprachenkenntnisse, Europa zusammenwachsen kann?"
Anna_Luehrmann: Als jüngstes MdB fühle ich mich eigentlich recht gut, da es auch sehr viel nette junge Leute unter den Abgeordneten gibt (mehr als je zuvor) und ich auch mit vielen älteren ganz gut klar komme.
Fifi_(nip): Anna, denkst Du, das sich hier die jungen MdBs auf Dauer ein wenig, vielleicht auch fraktionsübergreifend, besser durchsetzen können?
Fifi_(nip): also gerade was Themen wie Renten- und Bildungspolitik betrifft.
Anna_Luehrmann: Ja, Fremdsprachen immer am Besten sofrüh und so bald es geht, aber ich glaube vor der 5. Klasse sollte man das ganze recht spielerisch angehen um die Kinder damit vertraut zu machen.
Anna_Luehrmann: Was die Generationengerechtigkeit angeht glaube ich schon, dass wir jungen MdBs - mit der Unterstützung von nachhaltig denkenden älteren - einiges durchsetzen können. Wartet's ab, was passiert, wenn die Rürup-Kommission vorlegt.
Fifi_(nip): Gibt es in der Rürup-Kommission eigentlich auch einen Vertreter der jüngeren Generationen !?
Moderator: Frage von LordGoring an Anna Lührmann:    "Wie siehst du die Chance auf ein wirklich vereintes Europa, also einen europäischen Bundesstaat, mit europäischem Premierminister, Kabinett, Regierungsinstitutionen etc..."
Moderator: Frage von frankg an Anna Lührmann:    "DGB-Chef Michael Sommer stellte heute bereits ehrlich und realistisch fest, dass das neue BÜNDNIS FÜR ARBEIT "tot" sei. Welchen Sinn hat es, dass BK Dr. h.c. Schröder die üblichen Verdächtigen noch einmal ihre bekannten, unverrückbaren Positionen austauschen lässt - zumal die Regierung alle Beteiligten inzwischen mehrfach angehört hat?"
Anna_Luehrmann: Das mit dem wirklich vereinten Europa werden wir vielleicht in 30 bis 50 Jahren hinbekommen, wenn man mal als Grundlage das Reformtempo der letzten 50 Jahre nimmt. Aber ich bin optimistisch, dass auch schon der Europäische Konvent im Juni eine Verfassung vorlegen wird, die mehr in die Richtung föderaler Bundestaat geht, als es vielleicht Engländern lieb sein wird. Immerhin wird wahrscheinlich ein europäischer Aussenminister, die Wahl des Kommissions-Präsidenten durch das Europäische Parlament, die weitere Einschränkung der Einstimmigkeit etc. drin enthalten sein.
Anna_Luehrmann: Der Punkt im Bündnis für Arbeit war es ja nicht umbedingt, die Beteiligten noch mal anzuhören, sondern sich mit beiden großen und wichtigen Gruppen auf Reformen in ihrem jeweiligen Bereich zu einigen. Das ist finde ich ein legitimer Weg in unserer Konsensdemokratie. Wenn die Beiteiligten aber nicht dazu bereicht sind, sich auf einander zuzubewegen, dann müssen wir in der Politik wohl ohne die explizite Zustimmung Entscheidungen treffen, an denen die betroffenen Gruppen dann weniger mitwirken können.
Moderator: Frage von rhine an Anna Lührmann:    "Was denkst du über einen EU-Beitritt der Türkei? Ist ein solcher gerechtfertigt oder sprichst du dich dagegen aus?"
Anna_Luehrmann: Ich denke nicht, dass die Türkei jetzt schon dazu bereit ist, der EU beizutreten. Ich kenne auch niemanden, der das denkt. Ich bin jedoch optimistisch, dass die Türkei in naher Zukunft die Kopenhagener Kriterien (also Demokratie, Wahrung der Menschenrechte, funktionierende Marktwirtschaft etc.) erfüllen kann und dann könnte - meiner Meinung nach - auch mit Beitrittsverhandlungen begonnen werden.
Moderator: Hallo Anna, wenn Du magst, kannst Du deine Schriftfarbe auf grün setzen, dann unterscheidet sich das besser von den Fragen der Community Mitglieder.
Moderator: Frage von Mofolo an Anna Lührmann:    "Wie stehst Du zur EU-Osterweiterung? Bzw. zu den Modellen Kerneuropa, Europa der unterschiedlichen Geschwindigkeiten und dem Europa der konzentrischen Kreise. Wohin soll die Richtung gehen? "
Anna_Luehrmann: OK.
Moderator: Danke :)
Fifi_(nip): *g*
fraternité_(GII): *g* Is nich wahr, ne, Mofolo?
Fifi_(nip): Kurz nochmal nachgefragt: "Gibt es in der Rürup-Kommission eigentlich auch einen Vertreter der jüngeren Generationen !?"
Anna_Luehrmann: Die Erweiterung ist für alle Beteiligten eine riesige Chance was Stabilität, Frieden, Wohlstand, Ausdehnung des europäischen Sozialmodells, von Umweltstandards etc. angeht. Die Frage des Europas der verschiedenen Geschwindigkeiten stellt sich auch in der jetzigen EU, wenn man sich mal Meinungsverschiedenheiten zwischen England und nordischen Ländern auf der einen und D und F auf der anderen Seite anguckt.
Moderator: Frage von embei an Anna Lührmann:    "Was hältst Du von dem auch wirtschaftlich liberalen Kurs von Frau Göring-Eckardt und Frau Sager? Und werden sie ihn auch zukünftig durchhalten können?"
Anna_Luehrmann: ja, in der Rürup-Kommission sind auch einige junge, ich weiß insbesondere von Dominique Döttling (oder so), die eine von den Grünen ins Gespräch gebrachte Vertreterin der Wirschtaftsjunioren ist.
Moderator: Frage von redguevara an Anna Lührmann:    "findest du nicht, dass die grünen sich wirtschaftspolitisch gesehen total am das neoliberale modell orientieren?"
fraternité_(GII): Ist die Rürup-Kommission nicht in gewisser Weise ein Gremium, dass die Abtragung des Sozialstaats vorantreiben soll?
Anna_Luehrmann: Den Kurs von unseren Fraktionsvorsitzenden Wirtschafts- und Sozialpolitik betreffend finde ich gut. Ich würde diese Politik jedohc nicht umbedingt wirschaftsliberal und schon gar nihct neoliberal nennen, da
Moderator: Frage von fabdog an Anna Lührmann:    "Wie willst Du die kulturellen Probleme, die mit dem Eintritt der Türkei in die EU auf uns zukommen würden, lösen, bzw. siehst Du überhaupt Probleme?"
Moderator: Frage von Erlan an Anna Lührmann:    "Anna: Begrüßt Du es, daß durch die Rürup-Kommission die Parlamentarier quasi entmachtet werden? Denn die sollen ja nachher - ähnlich wie bei Hartz - nur noch abnicken..."
Anna_Luehrmann: da man unser Konzept eher mit "Flexicurity", also Flexibilität auf der einen (was z.B. Hartz angeht) und Sicherheit auf der anderen (nachwievor hohe Sozialstandards uns Altersgrundsicherung).
Anna_Luehrmann: Wirtschaftspolitisch liberal sind wir vielleicht in der Hinsicht, als das wir von Keyensianismus und Schulden machen auf Grund der Generationengerechtigkeit nicht viel halten.
fraternité_(GII): Ist es ein hoher Sozialstandard, wenn man nach Sport- udn Freizeitunfällen Behandlungen komplett selbst zahlen muss?
Anna_Luehrmann: Durch den Beitritt der Türkei sehe ich keine kulturellen Probleme auf uns zu kommen, Du etwa??
Moderator: @fraternité: ich muss ich bitten Fragen nur über den üblichen Weg zu stellen, da neben dem Chatgast nur der Kanzler und der Organisator anwesend sein sollen.
Anna_Luehrmann: Die Kommission sollen Ideen entwickeln und dabei verschiedene Gruppierungen einbinden, das Parlament behält sich natürliche ein recht auf Änderung oder Ablehnung (z.B. wie beim Ethikrat) vor.
Moderator: Frage von f22punk an Anna Lührmann:    "Welche Aspekte sind Dir in einer künftigen EU Verfassung wichtig "
Anna_Luehrmann: Das ist noch nicht beschlossene Sache, aber wegen der gesellschaftlichen Alterung wird es auch zu Einschnitten kommen müssen.
Fifi_(nip): Anna, siehst du etwas keine kulturellen Probleme, wenn sich immer mehr türkische Mitbewohner in Deutschland niederlassen?
Fifi_(nip): Berlin-Kreuzberg ist ja von Deiner neuen Arbeitsstelle nicht so weit entfernt, das man dort nicht mal einen Eindruck mitnehmen kann...
Anna_Luehrmann: Mir ist wichtig, dass die Grundrechtscharta zu Beginn der Verfassung steht und einklagbar wird, dass die Ziele nachhaltige Entwicklung, Gleichberechtigung, zivile Konfliktprävention, u.v.m./ Umfassende Demokratisierung: Mitentscheidung des Parlamentes in allen Bereichen, Wahl des Präsidenten durch das Parlement, Abschaffung von Einstimmigkeit etc.
Anna_Luehrmann: In Kreuzberg fühle ich mich ziemlich wohl.
Moderator: Frage von fraternité an Anna Lührmann:    "In der Grünen Fraktion gibt es ca 60% Frauen. Glaubst du, dass es möglich sein wird, dass es der Gesamtanteil von Frauen im Bundestag auf die 50% zugeht?"
Moderator: Frage von ProGruen an Anna Lührmann:    "Was hälst du von der Frauenquote bei den Grünen? Notwendig oder veraltet?"
Anna_Luehrmann: Wenn die anderen Parteien endlich mal nachlegen, dann schon.
Moderator: Frage von JuliaCure an Anna Lührmann:    "es geht nicht um türken ansich sondern um die bei denen die kulturellen unterschiede besonders deutlich werden. zum großteil sind das wirtschaftsflüchtlinge aus der türkischen unterschicht, die sich dementsprechend aufführen. und das sage ich als juso und gii-vorstandsmitglied. wer vor diesen problemen die augen verschließt sollte sich das nochmal genau überlegen."
Anna_Luehrmann: Die Frauenquote hilft da bei uns glaube ich der Gleichberchtigung schon sehr, daher sollte sie auch beibehalten werden.
Moderator: Frage von fraternité an Anna Lührmann:    "Wir Grünen bekommen sehr wenige Stimmen von älteren Menschen, achten wir (und besonders ihr als Fraktion im Bundestag) nicht genug darauf, dass Generationengerechtigkeit nicht Bevorzugung Jüngerer heißen darf?"
Moderator: Frage von Erlan an Anna Lührmann:    "Ist eine Frauenquote von 60% nicht eher männerfeindlich? ;-) Ich halte Quotenregelungen nur dann für sinnvoll, wenn sie geschleuchtsneutral sind - es gibt z.B. Parteien wo es heißt, daß mindestens von jedem Geschlecht 40 % vertreten sein müssen, und eben nicht min. xx % Frauen."
Anna_Luehrmann: natürlich sollte man vor den Problemen durch Migration nicht die Augen verschließen, aber wie du gesagt hast, sind das nicht kulturelle Probleme durch die Türken als Türken sonder vielleicht eher als Teil einer schlecht integrierten Unterschicht. Deshalb glaube ich auch, dass es bei einem Türkeibeitritt nicht zu mehr Problemen kommen wird als etwa durch den Beitritt Spaniens.
: f22punk_(pll) hat den Raum betreten
Anna_Luehrmann: Ältere wählen uns glaube ich weniger, weil sie noch die Eltern der grünen Grünergeneration sind und daher vielleicht mit den Grünen nicht so viel anfangen können. Wenn die 68er mal in Rente gehen, wird das ganz anders aussehen.
Fifi_(nip): ist es aber nicht so, das durch einen EU-Beitritt, wenn man ihn den ersthaft betreiben will (also mit vollen Rechte etc.pp), nicht mit einer erneuten Völkerwanderung gerade aus der Türkei zu rechnen ist? Schliesslich fallen dann die Grenzen, was einer der Grundgedanken der EU ist und den man der Türkei wohl kaum vorenthalten würde, oder?
Moderator: Frage von JuliaCure an Anna Lührmann:    "ich habe in meiner juso-zeit durch die quote nur probleme gehabt. da wo keine frauen sind blockiert sie unnötig arbeit und das vorankommen, weil man frauen nicht zu ihrem glück zwingen kann wenn sie nicht wollen. ich als frau die in der politik aktiv war brauche keine extrabehandlung - was ist also an der quote positiv ausser der dahinterstehenden idee?"
f22punk_(pll): hi und hallo
Anna_Luehrmann: Bei den anderen Parteien "heißt" es das eben auch nur. Durch die Quote werden Frauen nicht so leicht beim Kampf um die Listenplätze nach hinten gestellt.
Anna_Luehrmann: Wenn Frauen in der Politik keine Extrabehandlung brauchen, warum sind dann immer noch nur ca. 30% Frauen im BT?
Moderator: Kurze Frage an Anna: wie sieht es mit deiner Zeit aus? Wenn es klappt, würde ich den Chat gerne ein wenig verlängern (bis 20:50).
Anna_Luehrmann: Das mit der "Völkerwanderung" halte ich für extrem übertrieben! Auch bei der Erweiterung um das arme Irland und Spanien ist das schließlich nicht passiert.
Anna_Luehrmann: ja, ok, wir können verlängern.
Moderator: Klasse :)
Moderator: Frage von Mofolo an Anna Lührmann:    "Wie siehst Du den Spagat der Bundesregierung zwischen Solidarität zur USA und Antikriegspolitik?"
Anna_Luehrmann: Ich sach immer "kritische Solidariät" und in einer Freundschaft müssen schließlich auch mal kritische Töne erlaubt sein.
Moderator: Frage von Lotte an Anna Lührmann:    "meinst du, die Frauenquote sollte langfristig beibehalten werden? Sie ist für dich also nicht nur die Stufe, um es den Frauen langfristig einfacher zu machen, da die Vorurteile wegfallen, da man(n) die gute Arbeit der Frauen so erkennen kann?"
Moderator: Frage von JuliaCure an Anna Lührmann:    "das mit dem "heissen" stimmt so nicht. es gibt bei den jusos die 50%-quote. das heisst in jeder delegation muss jeder zweite delegierte weiblich sein, sonst werden stimmen aberkannt. selbiges ist in vorständen fakt. und glaub mir, es nervt ;) ... zur extrabehandlung: weil leider immernoch weniger frauen als männer in der politik aktiv sind. ich kenne es nur von der spd und den jusos und da ist es so. traurig aber wahr. nur wie soll man nicht vorhandene aktive frauen in posten zwingen? und arum sollte man das tun?"
Anna_Luehrmann: Mit dem "heißen" meine ich vor allem diese Richtlinien bei CDU und FDP. auch in der SPD-Bundestagsfraktion sind nicht die Hälfte Frauen. Klar, muss es das Ziel sein, das die Quote langfristig wegfällt. Aber im Moment ist es leider immer noch so, dass Frauen sich öfter zurücknehmen und sagen "ich trau mich das nicht, ich kann das nicht, der/die andere ist bestimmt viel besser" etc. Daher bietet die Quote eben so einen kleinen Schubser an, damit Fraune nicht bei einer Kandidatur vor den scheinbar besseren (sicher besser verkaufen könnenden) Männern zurückschrecken. Ohne die Quote wär ich auch jetzt nicht da wo ich jetzt bin.
Moderator: Frage von JuliaCure an Anna Lührmann:    "und bitte nicht falsch verstehen - ich würd mich freuen wenn sich mehr frauen engagieren würden :)"
Moderator: Frage von Mofolo an Anna Lührmann:    "empfiehlst Du anderen jungen MitmenschInnen auf Profipolitik zu machen oder is das nur was für Freaks?"
Moderator: Frage von JuliaCure an Anna Lührmann:    "naja, aber mal im ernst: wenn frauen sich von selbst nicht trauen ist das doch ihr eigenes pech, oder? entweder wir sind gleichberechtigt und haben die gleichen möglichkeiten und chancen oder eben nicht. "
Anna_Luehrmann: ja klar tu ich das. Ich will ja gerade dafür ein Zeichen setzen, dass nciht nur Freaks, die 30 Jahre im Orstverein waren, Abgeordnete werden können. Aber es gibt ja auch noch viele andere Formen sich zu engagieren: Jugendzentrum, SV, Asta, Umwelt-Ini, Jugendorganisation etc.
Moderator: Frage von Erlan an Anna Lührmann:    "Welche Medienauftritte nach Deiner Wahl in den Bundestag waren am besten, welche am nervigsten?"
Anna_Luehrmann: Ich glaube so was wie die Quote kann man nicht im CHat ausdiskutieren, aber: Frauen wurde erst mit dem GG zugestanden politisch wirklich gleichberechtigt zu sein, d.h. über Jahrhunderte hat sich ein Rollenbild der Frau entwickelt, dass eben keine politiscehn Führungspositionen vorsah. Da wieder rauszukommen Bedarf eben auch ein paar harter Fördermaßnahmen wie der Quote.
Anna_Luehrmann: Der Beste wahr auf jeden Fall bei Harald Schmidt, das hat richtig Spaß gemacht. Nervig war eine blöde Geschichte im Stern über mich und die ewig gleichen Fragen vieler Journalisten, etwa: "wirst du auch ernst genommen?" :-(
Moderator: Frage von Musikus an Anna Lührmann:    "Werden die Gruenen oder die GJ d2d unterstuetzen, um die Politik wieder fuer die Jugend schmackhaft zu machen?"
Anna_Luehrmann: Ich finde dol2day ne gute Sache, habe auch gerade meinen uralten Account mal wieder benutzt und bin auch Fördermitglied geworden und jetzt hier im Chat. Was kann ich sonst noch tun?
Moderator: Frage von JuliaCure an Anna Lührmann:    "du könntest dich in der gii engagieren zum beispiel ;) *lock*"
f22punk_(pll): Mehr Fördernitglieder aus der Fraktion werben :-)
Moderator: Frage von mape an Anna Lührmann:    "Frau Luehmann, wie bewerten sie es, das in vielen Regionen in Norddeutschland die Grünen unter akkutem Nachwuchsproblemem leiden und was sind ihrer Meinung nach die Gründe?"
Anna_Luehrmann: vielen dank übrigends für die Einladung zum Chat.
Fifi_(nip): anna: warst du mal "richtig" bei dol aktiv? sozusagen als vorbereitung für die jetzige karriere?
Moderator: Vielen Dank das du gekommen bist und danke an die Organisatoren :)
Moderator: Frage von f22punk an Anna Lührmann:    "Die Einladunbg kam über die PLL"
Moderator: Frage von f22punk an Anna Lührmann:    "oder in der PLL"
Anna_Luehrmann: Ich war letzte Woche gerade in S-H unterwegs und da hatte ich den Eindruck, dass die Grüne Jugend da so reichtig Boomt: Lauenfeld 20 Leute, Pinneberg 15, Ütersen 18jährigen Spitzenkandidat....
Moderator: Da wir es jetzt schon recht spät haben, möchte ich vorschlagen, dass die Frage von map die letzte ist (obwohl es noch sehr sehr viele Fragen gibt :) )
fraternité_(GII): Kleine Anmerkung: Hier in M-V "boomt" die Grüne Jugend nicht wirklich: Ein Ortsverband.
Anna_Luehrmann: richtig aktiv war ich nicht, nur mal so ein bißchen diskutiert und Fragen gestellt und so. Entschuldigt bitte meine ganzen Tippfehler: es war ein harter Tag. Und vielen Dank natürlich besonders bei der PLL.
f22punk_(pll): Kleine Anmerkung: in Annas Kreisverband bommt die Grüne Jugend auch
f22punk_(pll): boomt
Fifi_(nip): anna: danke auch für die zeit, die du dir für diesen chat genommen hast!
Moderator: Wie besprochen, möchte ich den spannenden Chat nun beenden. Noch eimal herzlichen Danke an alle Beteiligten. Vielleicht können wir den Chat ja an einem anderen Termin fortsetzen.
Anna_Luehrmann: Wer noch Fragen hat, kann gerne eine Mail schicken an anna.luehrmann@bundestag.de. Schönen Abend noch und Tschüß.
fraternité_(GII): Ciao Anna Und besuch auch mal unseren KV nächstes Jahr
fraternité_(GII): (Kommunalwahlen)
Anna_Luehrmann: klaro.
Moderator: Tschö und Alaaf :)
Fifi_(nip): ich darf mich im namen der community auch recht herzlich bedanken für den chat und auf ein nächstes mal :)
Fifi_(nip): so, ich verabschiede mich dann mal, muss in einen anderen chat rüberwechseln - allen mitlesenden noch einen schönen abend und feiert nicht zu viel karneval *ggggg*
: Fifi_(nip) hat den Raum verlassen
: f22punk_(pll) hat den Raum verlassen
: Moderator hat den Raum verlassen
fraternité_(GII): Tschüs alle zusammen!
: fraternité_(GII) hat den Raum verlassen