| : Dr_Gebhard_Fuerst hat den Raum betreten |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Test |
| : Dr_Gebhard_Fuerst hat den Raum verlassen |
| : Dr_Gebhard_Fuerst hat den Raum betreten |
| : Dr_Gebhard_Fuerst hat den Raum verlassen |
| : Dr_Gebhard_Fuerst hat den Raum verlassen |
| : Dr_Gebhard_Fuerst hat den Raum betreten |
| : Moderator hat den Raum betreten |
| Moderator: Guten Abend Herr Fürst. Mein Name ist Oliver Specht, ich werde den Chat heute abend moderieren. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Grüß Gott, Herr Specht. Wir legen los! |
| Moderator: In Ordnung. Ich begrüsse Sie also recht herzlich beim dol2day-Chat zum Thema Bioethik und Stammzellenforschung. Hallo auch an die Mitleser. Ich möchte Sie bitten, mit einer Kurzvorstellung zu beginnen. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Liebe Mitchatter, ich bin Bischof der Diözese Rottenburg-Stuttgart - seit zwei Jahren - und seit Mai 01 Mitglied im Nationalen Ethikrat. Naturwissenschaftlich interessiert und überzeugt, dass das mit dem christlichen Glauben gut zusammengeht. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Liebe Mitchatter, ich bin Bischof der Diözese Rottenburg-Stuttgart - seit zwei Jahren - und seit Mai 01 Mitglied im Nationalen Ethikrat. Naturwissenschaftlich interessiert und überzeugt, dass das mit dem christlichen Glauben gut zusammengeht. |
| : McFly_(lpp) hat den Raum betreten |
| Moderator: Hi McFly, stellst du Dich auch kurz vor? Danke. |
| McFly_(lpp): Guten Abend. Sorry, dass ich zu spät bin. |
| Moderator: Ich muss mich für die schlechte Serverleistung entschuldigen und hoffe, daß sich das bald legen wird. |
| McFly_(lpp): Ich heiß Martin Knittel, in Dol McFly. Ich bin Mitglied der LPP (le petit prince) und habe Bischof Fürst zu diesem Chat eingeladen, weil ich in seiner Diözese ehrenamtlich aktiv bin. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Ich erwarte die erste Frage! |
| McFly_(lpp): Ich bin 29 Jahre alt und arbeite als Wirtschaftsinformatiker in Stuttgart. Wohnen tu ich etwas außerhalb. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Ich danke Ihnen für Ihr Engagement im Ministrantenreferat! |
| Moderator: Dann fange ich direkt mal an zu fragen: Wie steht die Kirche zur Stammzellenforschung und ergeben sich durch die Positionen keine Probleme im Ethikrat? |
| McFly_(lpp): Herr Bischof, wenn man an die katholische Kirche denke, hat man oft das Bild einer rückwärtsgewandten Gemeinschaft. Wie ist ihre persönliche Einstellung zur Stammzellenforschung im Vergleich zu der der Amtskirche? |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Es kommt darauf an, was man unter Stammzellforschung versteht. Bei adulten Stammzellen gibt es keine ethischen Probleme, deshalb bin ich mit dem Präsidenten des Deutschen Ärztebundes der Meinung, dass wir in Deutschland Weltmeister in der Forschung an adulten Stammzellen werden sollten. schwierig wird's bei den embryonalen Stammzellen, denn um sie zu gewinnen müssen menschliche Enmbryonen getötet werden. Das ist ethisch nicht akzeptabe. Das vertrete ich auch im Nationalen Ethikrat. Natürlich gibt's deshalb Probleme. Ich versuche dabei zu argumentieren! |
| Moderator: Wie setzt sich der nationale Ethikrat zusammen? |
| McFly_(lpp): Könnten Sie krz erklären, was man unter adulten Stammzellen verstehen muss? |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Zur Frage von McFly. Je besser man die katholische Kirche von Innen kennenlernt, um so mehr entpuppt sich ihr gegenüber manche Meinung als Vorurteil. Meine Position in der Stammzellforschung hat nichts mit wissenschaftsfeindlcihkeit zu tun, sondern entspringt ethischen Grundüberzeugungen, die in der katholischen Kirche, von allen Bischöfen und den Theologen, die Ethik lehren, gemeinsam vertreten wird. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Ich bitte meine Mitchatter nicht mehrer Fragen auf einmal zu stellen, sonst kann ich nicht gut antworten! |
| Moderator: In Ordnung. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Adulte Stammzellen sind Zellen, die Erwachsenen entnommen werden und noch in der Lage sind sich als pluripotente Zellen in weitereZellen zu vermehren, die Organe oder Gewebe therapieren können. Der Nationale Ethikrat - 25 Personen- setzt sich aus unterschiedlichen Personen aus Wissenschaft, Gesellschaft, Berufen, Kirchen etc zuusammen. Alles sind Experten in bestimmten Fragestellungen, die mit der Thematik zusammenmhängen. |
| McFly_(lpp): Was ist dann mit den Stammzellen, die sich nach der Geburt eines Babys noch in der Nabelschnur befinden? Wäre es für Sie vertretbar, mit diesen zu forschen? |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Ja selbstverständlich. Adulte Stammzellen kommen besonders stark im Nabelschnurblut vor. Damit habe ich und die katholische Kirche kein Problem. |
| Moderator: Ethik ist ja keiner festgelegten Richtlinie folgend, also zumindest verändert sich im Laufe der Zeit die Wertigkeit und Bedeutung von Ethik. Glauben Sie, daß in 50 Jahren eine völlig andere Ansicht dieser Thematik herrschen kann? |
| McFly_(lpp): Was waren ihre ersten Gedanken, als Sie von der Ankündigung der Geburt des ersten Klonbabys im Januar hörten? |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Zahlreiche Experten in der Embryonenforschung hatten mit versichert, dass, das Klonen von Menschen so gut wie unmöglich sei. Deshalb bin ich noch immer nicht sicher, ob Antonori oder die Realianersekte mit ihren Ankündigungen recht haben. Wenn ein Klonbaby tatsächlich geboren wird ist das eine unerhörte Sache, ein großer Skandal, da die gesamt Weltgemeinschaft der Wissenschaftler und Politiker, ausgesprochener Massen das nicht wollen. Sich also zwei Mediziner kaltschnäuzig darüber wegsetzen. Leider - aber wir brauche ein weltweites Klonverbot von Menschen |
| Moderator: Wer hätte die Berechtigung ein weltweites Verbot zu beschliessen? |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Das mußüber die Vereinten Nationen gehen. |
| Moderator: Sind Bestrebungen in dieser Richtung vorhanden? Gibt es "Kontrahenten" unter den Nationen? |
| McFly_(lpp): Sie haben schon klargestellt, wo für die Kirche die Grenze beim Beschaffender Stammzellen liegt, aber wie weit darf die Forschung gehen, wenn es z.B. darum geht, Organtransplantationen zu erleichtern? Wäre das Klonen von einzelnen Organen noch ok? |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Bis vor kurzem gab es Verhandlungen auf der Ebene der Vereinten Nationen. Auch Deutschland war unter den Verhandlungspartner, ebenso die USA, frankreich, England etc. Aber sie konnten sich nicht einigen, ob das Verbot therapeutisches und reproduktives Klonen umfassen sollte. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Einzelne Organe kann man nicht klonen, man kann nur Embryonen, dh menschliche Lebewesen benutzen um aus den totipotenten embryonalen Stammzellen dann möglicherweise, aber das ist ziemliche Zukunftsmusik! - daraus Organe zu züchten. |
| Moderator: Frage von Kiesinger2 an Dr. Gebhard Fürst: "Für viele sind Verbote leider zum Brechen da. Einige würden für Geld sicher ein solches Verbot übergehen?" |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Das ist leider so. Aber es gibt internationale Verträge, die z.B. verbieten, Atomwaffen zu bauen, oder die biologische Waffen ächten. Dass diese Verbote nicht eingehalten, oder Verträge gebrochen werden, gehört leider zu uns Menschen. Trotztdem muss versucht werden alles zu tun, um das Klonen von Menschen zu verhindern. Man kann ja aus bestimmten "Prachtexemplaren" von Mensch poteniell 100 Kopiern herstellen. Die kopierten Wesen sehen, wenn sie heranwachsen, dann immer das "Prachtexemplar"" Mensch vor sich, von dem sie geklont wurden. Keine schöne Sache für einen heranwachsenden Menschen. Außsserdem könn´ten Diktatoren das Klonen einsetzen um zu.B. sich bestimmte Menschen vbür bestimmte Zwecke zu züchten etc. |
| Moderator: In Bezug auf die Stammzellenforschung und den Beginn menschlichen Lebens aus Sicht der Kirche liest man auch den Begriff der "Beseelung". Könnten Sie das näher erläutern und inwiefern spielt die Beseelung eine Rolle beim Standpunkt der Kirche? |
| McFly_(lpp): Könnte man das Klonen nicht im weitesten Sinne als nächsten Schritt der Evolution ansehen? |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Die Beseelung spielte in der Argumentation der Theologen in früheren Jahrhunderten eine größere Rolle als heute. Wenn wir kein materialistisches Bild vom Menschen haben, dann ist von Anfang an ein Mensch da. Von der Verschmelzung von Ei und Samenzelle, denn dann wird aus dieser befruchteten Eizelle nur noch ein Mensch. Aalles, ist schon da, was wird. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Wenn es der nächste Schritt der Evolution wäre, wäre das ein großer Rückschritt. Klone führen dazu, dass die Einzigartigkeit eines jeden Menschen, alss die bereichernde Vielfalt durch jeden einzelnen Menschen verloren geht. Ausserdem bestimmten bestimmte Menschen darüber wer gekont wird und wer nicht, mit welchen Eigenschaften und mit welchen nicht. Der Mensch würde beginnen über den anderen Menschen schon ganz am Anfang eine große Herrschaft ausüben! |
| Moderator: Frage von Noseman an Dr. Gebhard Fürst: "War Jesus nicht gar selbst sowas wie ein "Klon"? Wesensgleich mit Gott, ohne Gene von Maria, oder nicht?" |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Christen glauben, dass Jesus von Gott kommt und nicht in natürlicher Weise von Menschen hervorgebracht wurde. Deshalb ist diese biologische Frage auch nicht bilogisch zu beantworten. |
| Moderator: Ist die Stammzellenforschung mit abgetriebenen oder frühgeborenen gestorbenen Embryonen eine Alternative? |
| McFly_(lpp): An der Stanford-Universität werden Emfänger von Lebend-Organspenden vor der Transplantation mit Stammzellen behandelt. Dieses Verfahren hilft, die Antizipation des Spenderorgans und damit das Organ selbst zu erhalten, mithin also Leben zu retten. Wie bewerten Sie ein solches Verfahren unter ethischen Gesichtspunkten ? |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Alle Forschung an Stammzellen, die nicht dazu führt, dass menschliche Embryonen, oder präziser gesagt embryonale Menschen abgetötet werden ist möglich. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Mir ist diese Methode nicht bekannt. Aber selbst wenn mit embryonalen Stammzellen Krankheiten geheilt werden könnten - Zukunftsprognose!! - bleibt doch das Tötungsverbot bestehen. Ein Mensch kann niemals zur Heilung oder Rettung eines anderen von Dritten getötet werden! |
| Moderator: Müssen Sie sich oft den Vorwurf des "Fortschrittsbremsers" gefallen lassen oder ist der Ethikrat relativ geschlossen ihrer Meinung? |
| McFly_(lpp): Meines Wissens nach handelt es sich dabei um das, was Sie vorher als adulte Stammzellen bezeichnet haben. |
| McFly_(lpp): @Moderator: Wie lange geht der Chat denn? |
| Moderator: Bis jetzt :) wir sollten zum Schluss kommen. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Nein, der Ethikrat ist mehrheitlich nicht meiner Meinung. Insbesondere die Forscher sehen ihre Forschungsfreiheit eingeschränkt. Ich sage aber, dass Forschungsfreiheit nicht grenzenlos sein kann. Sie hat dort ihre Grenzen, wo sie der Würde des Menschen widerspricht und embryonalen Menschen schädigt oder gar tötet. Die katholische Kirche ist nicht forschungsfeindlich, sondern lebensfreudlich. Forschung muss dem Leben dienen. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: Ich danke für die guten Fragen. Bedaure aber, dass sich nicht mehr eingeschaaltet haben. Ich hoffe, meine Antworten waren einigermassen verstaändlich. Adieau!! |
| Moderator: Ich bedanke mich recht herzlich für Ihre Zeit und würde sagen, wir beenden dann den Chat an dieser Stelle. |
| McFly_(lpp): Ich finde, dass das ein schönes Schlusswort ist. Herr Bischof, ich danke Ihnen für Ihre Bereitschaft, sich hier den Fragen der Community zu stellen. |
| Dr_Gebhard_Fuerst: OK!! |
| Moderator: Ja, es ist ein schwieriges Thema :) Vielen Dank auch an McFly und die Fragesteller/Mitleser. |
| : Dr_Gebhard_Fuerst hat den Raum verlassen |
| Moderator: Bitte auf "Abmelden " klickern, ich mache dann das Transskript. Danke und auf wiedersehen! |
| McFly_(lpp): Jetzt ist es auch an der zeit, dem Moderator zu danken |
| : McFly_(lpp) hat den Raum verlassen |
| Moderator: büdde und bis zum nächsten Mal :) |
| : Moderator hat den Raum verlassen |
| : Moderator hat den Raum verlassen |
| : a-schiri_(pkp) hat den Raum betreten |
| : a-schiri_(pkp) hat den Raum verlassen |
| : a-schiri_(pkp) hat den Raum betreten |
| : a-schiri_(pkp) hat den Raum verlassen |
| : Fifi_(nip) hat den Raum betreten |
| : Gilgamesch_(Union) hat den Raum betreten |
| Fifi_(nip): guten abend dennis :) |
| Gilgamesch_(Union): Räusper |
| : Robby_(CIP) hat den Raum betreten |
| Gilgamesch_(Union): Es klappt auf Anhieb, hallo |
| Fifi_(nip): sach mal, bevor es hier so richtig losgeht, hast du eigentlich auch ICQ !? |
| : a-schiri_(pkp) hat den Raum betreten |
| Robby_(CIP): n'abend
|
| Fifi_(nip): servus *g* |
| a-schiri_(pkp): Einen schönen abend auch von mir. |
| Gilgamesch_(Union): Nein, werd es aber demnächst einführen |
| Fifi_(nip): hallo a-schiri :) |
| Robby_(CIP): jemand abgesagt?
|
| a-schiri_(pkp): Hallöchen mein Kanzler |
| : CHG@_(cip) hat den Raum betreten |
| CHG@_(cip): hallo |
| Fifi_(nip): @robby: joerg kommt evtl. etwas später. |
| Fifi_(nip): @gilgamesch: mach das, es erleichtert die kommunikation um einiges ;) |
| a-schiri_(pkp): und marc kommt gar nicht, wie er mir gerade geschrieben hat |
| Robby_(CIP): na toll, justiz also klasse vertreten
|
| Robby_(CIP): :( |
| Fifi_(nip): ok, marc hab ich mir schon fast gedacht, der ist aktuell zum lernen etwas untergetaucht... |
| Gilgamesch_(Union): Fifi_(nip)> Ich nehme an auch SiriusZZ hat weiter techn. Probleme |
| a-schiri_(pkp): nee, der fährt von Wuppertal nach Bad Hersfeld. Deswegen kann er nicht |
| : Brunner_(lpp) hat den Raum betreten |
| : boris.de_(union) hat den Raum betreten |
| Fifi_(nip): gilgamesch: was meinst du genau? hab von ihm leider keine antwort bekommen... |
| boris.de_(union): Hallo allerseits! |
| Fifi_(nip): @a-schiri: ok, dann ist sein lern-aufenthalt wohl fürs erste wieder vorbei ;) |
| Brunner_(lpp): Heilchen Derweilchen |
| Fifi_(nip): guten abend @brunner und @boris *g* |
| a-schiri_(pkp): Nehme ich auch an |
| a-schiri_(pkp): hallo |
| CHG@_(cip): wer moderiert eigentlich den Chat ? |
| Robby_(CIP): redax?!?
|
| Brunner_(lpp): Ich grüße schon mal die drei Doler, die zuschauen |
| a-schiri_(pkp): die haben sicher viel spaß |
| Fifi_(nip): die redax wollte sich um die moderation kümmern, sprich, müsste eigentlich gleich hier auftauchen *g* |
| Fifi_(nip): auch von mir ein herzliches Hallo an die 4 Doler, die zuschauen *g* - der rest wird den super-schnellen Server austesten und gar nicht hier reinschauen wollen ;o))) |
| Fifi_(nip): also ich habe hier den eindruck, als wäre der neue server schon angeschlossen - geht euch das auch so !? ;) |
| a-schiri_(pkp): ach das merk ich jetzt erst. Er ist ja tatsächlich ganz fix |
| : Moderator hat den Raum betreten |
| Brunner_(lpp): Ich denke, wir sollten es als Erfolg der Regierung verkaufen |
| Robby_(CIP): natürlich, |
| a-schiri_(pkp): Hoffen wir mal das das auch so bleibt.*klopaufholz*
|
| Robby_(CIP): hallo moderator |
| CHG@_(cip): hallo moderator |
| Moderator: Schönen Guten abend zusammen! Hier ist Torsten von der Reda.. |
| Moderator: Frage von RoteTraene an Kabinetts-Chat: Die Geschwindigkeit als erfolg der Regierung betrachten? hahaha... das ich ned lache... |
| a-schiri_(pkp): Hallo Torsten |
| Fifi_(nip): hallo torsten *g* |
| Brunner_(lpp): Hi Torsten |
| Moderator: Hi! |
| Fifi_(nip): @rotetraene: klar, wir haben extra ein paar azubis eingestellt, die dem server seit heute beine machen ;))))) |
| Robby_(CIP): hamster im laufrad;) |
| Moderator: Aaalso, falls es noch nicht bekannt sein sollte, wir planen - tatsächlich endlich und endgültig dann zu unserer aller zufriedenheit - am Wochenende umzuziehen... |
| Fifi_(nip): torsten, kannst du uns kurz bestätigen, ob der neue server schon angeschlossen ist? |
| a-schiri_(pkp): jubel
|
| Robby_(CIP): als am WE kein dolen ;) |
| Moderator: Nein, ist er noch nicht. Wir müssen den Rechner noch einrichten, dann zu unserem Provider zurückschicken. |
| Fifi_(nip): @robby: das wirst du hoffentlich aushalten ;o) |
| Robby_(CIP): läuft schon chef |
| Moderator: Wie lange wir dol abschalten dafür müssen, ist noch nicht klar, aber das müsste dann ja auch das letzte mal umziehen gewesen sein! |
| Fifi_(nip): @torsten: aha, komisch, dann will der alte server heute abend wohl nochmal nen gala-abschied hinlegen, denn im augenblick ist er richtig schön flott - vor allem für die uhrzeit ;o) |
| Brunner_(lpp): Torsten, ist abzusehen, von wann bis wann Dol ausfällt? |
| Robby_(CIP): hoffen wirs |
| a-schiri_(pkp): Zwei Tage wären schon hart |
| Moderator: Frage von JuliaCure an Kabinetts-Chat: was soll ich denn dann am we machen??? lernen?????
|
| Fifi_(nip): @julia: klar, kann doch eigentlich kein fehler sein, oder !? *g* |
| Moderator: nein, stumm und trauernd vorm rechner sitzen und andächtig bedauern, dass dol noch läuft - was sonst ? ,) |
| a-schiri_(pkp): @julia das ist doch mal ne idee |
| Fifi_(nip): @moderator: oder einfach in richtung aachen beten ;) |
| Brunner_(lpp): Julia: Du könntest mit mir essen gehen *ggg* |
| Fifi_(nip): gut, genug geschäckert, fangen wir an :) |
| Fifi_(nip): ich denke, eine vorstellungs-runde können wir uns halbwegs ersparen ;) |
| Fifi_(nip): vielleicht fangen wir mal kurz damit an, was in den einzelnen ministerien bereits geschehen ist. |
| a-schiri_(pkp): wo bleiben die fragen
|
| Fifi_(nip): brunner, kannst du mal fürs RL-ministerium loslegen? ;) |
| Moderator: Frage von RoteTraene an Kabinetts-Chat: "watt solln wa denn fragen? fangt doch erstma an!" |
| Fifi_(nip): eben :) |
| Brunner_(lpp): Ich muss etwas weiter ausholen, da das RL-Ministerium in der Vergangenheit brach gelegen hat. Kilobyte und ich haben zunächst einmal eine Art Brainstorming in der RL-Ini gemacht. Dabei sind folgende Projekte angedacht, bzw. schon fertig |
| Brunner_(lpp): 1. Eine "schwarzes Brett" für die RL-Treffen. DieAdmi-Funktion haben wir noch nicht, sollen wir aber bekommen. Eine vorläufige Übersicht findet sich im RL-Forum. |
| Moderator: Frage von JuliaCure an Kabinetts-Chat: sowas gibts doch längst |
| Brunner_(lpp): 2. Eine so genannte virtuelle Pressemappe. Hierzu hat uns die Redax dankenswerter Weise Unterlagen zur Verfügung gestellt, die ich dfurchgegangen bin zusammengefasst habe. Gemeeinsam mit einem einleitenden Anschreiben werde ich die Sache noch im Laufe des Abends in der RL-Ini vorstellen. |
| Fifi_(nip): @juliacure: wurde aber auch immer sehr gewissentlich gepflegt, gelle ;) |
| : Fifi_(nip) hat den Raum verlassen |
| : Fifi_(nip) hat den Raum betreten |
| Fifi_(nip): huch, da blieb der chat bei mir kurz stehen... |
| Brunner_(lpp): 3. Die RL-Chat. Der Auftakt war sehr holprig, nehme ich auf meine Kappe. Wir haben aber mittlerweile einen gutfunktionierenden Ausweichchat gefunden. Der zweite Versuch startet am Sonntahg, 21 Uhr, http://.dol2day.chat-jungle.de steigen. Thema: FDP in der Krise- Möölemann un die Folgen |
| Brunner_(lpp): 3. Die RL-Chat. Der Auftakt war sehr holprig, nehme ich auf meine Kappe. Wir haben aber mittlerweile einen gutfunktionierenden Ausweichchat gefunden. Der zweite Versuch startet am Sonntahg, 21 Uhr, http://.dol2day.chat-jungle.de steigen. Thema: FDP in der Krise- Möölemann un die Folgen |
| Fifi_(nip): die virtuelle pressemappe sehe ich als sehr wichtig an, damit man beim kontakt mit der presse auch etwas greifbares in der hand hat. |
| a-schiri_(pkp): möllemann ist doch in dubai oder? |
| Fifi_(nip): @a-schiri: der ist zu dem chat auch nicht eingeplant, auch wenn es interessant wäre ;) |
| a-schiri_(pkp): tragisch :) |
| Robby_(CIP): *ggg* hat der jetzt eigentlich noch ein Büro? |
| Moderator: Frage von spaetlese an Kabinetts-Chat: Korrektur der Chat -Addy : http://dol2day.chat-jungle.de .. da war ein Punkt zu viel |
| Moderator: Frage von JuliaCure an Kabinetts-Chat: @a-schiri: nein. das sind zlatko und jürgen. |
| a-schiri_(pkp): was machen die in dubai? |
| Fifi_(nip): @spaetlese: danke für die korrektur - und danke auch für die freundliche überlassung des chat-raumes :) |
| Brunner_(lpp): Da und dann stehen die Planungen für das RL-Spiel Themenmonat vor dem Abschluss. Sarastro wird sich um die Umsetzung kümmern
PS: Spaetlese...DANKE...Jungs seht ihr. So nette Mädels gibt es nur bei den Prinzen:-) |
| Moderator: Frage von JuliaCure an Kabinetts-Chat: urlaub? |
| Brunner_(lpp): Das wars von mir |
| Gilgamesch_(Union): Damit in der Stunde überhaupt durchkommen:Im MM haben wir die Verlinkung der privaten HP mit d2d mit einem Bannerangebot angeregt. Als nächstes beginnt die Diskussion mit der Redaktion von dol2morrow. Das wärs. |
| a-schiri_(pkp): möllemann auch. jedenfalls laut Harald Schmidt |
| Fifi_(nip): @brunner: danke für die kurze zusammenfassung *g* |
| Fifi_(nip): zum themenmonat bzw. der themenwoche wird es nachher im PV-Chat auch nochmal einiges zu sagen geben, da wir hier am Runden Tisch bereits recht weit gekommen sind, dank der Vorarbeit von Sarastro :) |
| : dolmo_(cip) hat den Raum betreten |
| Fifi_(nip): hallo daniel *g* |
| CHG@_(cip): hi daniel |
| a-schiri_(pkp): bisserl spät he |
| dolmo_(cip): grüß gott allerseits |
| Fifi_(nip): @gilgamesch: ebenfalls danke :) |
| Fifi_(nip): @boris: vielleicht kannst du auch mal kurz ausholen !? |
| dolmo_(cip): besser spät als nie *g* |
| boris.de_(union): @Fifi O.K. |
| Brunner_(lpp): Daniel, Du bist so pünktlich wie der Weihnachtsmann an Ostern:-))) |
| dolmo_(cip): was? is schon ostern? |
| Moderator: Frage von Dhana an Kabinetts-Chat: bekommt die redaktion eigentlic noch geld für die werbebanner oben? |
| boris.de_(union): Also wir planen zur Zeit vier Hauptprojekte, das sind einerseits die negative Verzinsung, anderereseits die Vertrauensreform, dann noch die Kategoriereform (die ist ja schon relativ weit, muß aber technisch umgesetzt werden) und last but not least die Rezensionsreform. |
| Moderator: @dhana - nein, momentan haben wir keine werbeeinnahmen über die banner. wir probierens immer wieder aber es gibt viele schwarze schafe unter den adserverfirmen. |
| boris.de_(union): Zur negativen Verzinsung, die eine art erste Stufe der Bimbesreform darstellen soll, werden wir morgen ein erstes Konzept präsentieren. |
| Fifi_(nip): @boris: sehr schön, das hört man gerne :) |
| Moderator: Frage von BayernAndy an Kabinetts-Chat: "Haltet ihr weiterhin an der negativen Bimbesverzinsung fest? Erwartet ihr nicht einen großen Protest der Community?" |
| Fifi_(nip): ich muss auch sagen, das die arbeit am runden tisch inzwischen wieder sehr produktiv angelaufen ist *g* |
| boris.de_(union): @BayernAndy
Ich denke, daß dies für die Mehrheit akzeptabel sein wird, denn es erhöht die Chancengleichheit zwischen Neu- und Altdolern. |
| Fifi_(nip): @BayernAndy: Ja, daran wollen wir weiter festhalten. diejenigen, die sich bisher am Runden Tisch dazu geäusert haben, haben diese Idee auch grundsätzlich unterstützt. |
| Moderator: Frage von Dhana an Kabinetts-Chat: ich habe den eindruck, derzeit ist die fläche ziemlich ungenutzt, wenn man auf jeder Seite denselben banner sieht bringt das ja nicht soviel. wäre es möglich zwischenzeitlich die fläche vielleicht anderweitig zu nutzen, bis ein guter anbieter gefunden wurde? |
| Moderator: sicherlich eine gute idee, aber wir probierens immer wieder, "gute" werbepartner zu finden. |
| Moderator: @kandidatenchat: wir von der redax wären auch dankbar, für hinweise, über "gute" werbepartner, d.h. firmen, die seriös sind, richtig zählen ... eventuell könnte dies im marketing ministerium gesammelt werden und an mich (torsten@dol2day.com) oder an redaktion@ geschickt werden... |
| Moderator: Frage von Dhana an Kabinetts-Chat: zum beispiel banner von dolern einzublenden die auf ihrer homepage werbung für dol machen (betreut vom MM) oder von dolern die dafür einen kleinen betrag zahlen (wäre sicher auch für parteien und inis interessant) |
| dolmo_(cip): ja, gute Anregung @Dhana ... Werbepartner bzw. allgemein Partner im ökonomischen Sinne zu finden - das sollten wir uns alle zum Ziel setzen |
| Gilgamesch_(Union): Eine Anfrage haben wir schon weitergeleitet, gerne übernehmen wir diese Arbeit. |
| Fifi_(nip): @torsten: ok, danke für den hinweis, ich werde mich auch mal umhören! |
| Moderator: @dhana - eine gute idee, aber wir haben dafür leider noch keine schnittstelle, um dies einfach einzubinden. ist momentan ziemlich viel arbeit... |
| Moderator: aber ich schreibs mir mal auf die liste - wenn wir dafür eine schnittstelle hätten, wäre das sehr gut.. |
| dolmo_(cip): es ist sicherlich eine schwere Zeit, um bei der Wirtschaft betteln zu gehen ... das muss man bedenken |
| Fifi_(nip): ja. leider. |
| Robby_(CIP): @dolmo da ist aber die RL-Regierung dran schuld ;) |
| Gilgamesch_(Union): Betteln ?? |
| Moderator: nicht betteln gehen. es gibt zahllose adserver-firmen, und angeblich wird die werbung im internet nächstes jahr um 5% wachsen. nur leider sind die meisten firmen nur fake... |
| dolmo_(cip): ein gedanke wäre es auch wert, die Parteien als "Schirmherren" zu gewinnen und auf diesem Wege eine finanzielle Förderung zu bekommen (vgl. RPJ-Mittel) |
| Moderator: es geht also nur darum, gute firmen - urls - zu finden, wo man sich anmelden kann.. |
| Gilgamesch_(Union): Genau |
| Brunner_(lpp): IIch habe eine Bitte an die Doler, die uns zusehen. Nutzt bitte die Möglichkeit in den Foren Eure Anregungen zu schreiben. Die Bereiche RL und Marketing haben fast ein Jahr brach gelegen. Es wird noch eine Zeit brauchen, bis wieder mehr Leute da rein schauen. Aber es würde den jeweiligen Akteuren dort helfen |
| boris.de_(union): Nun, der Bereich der Werbung stagniert leider fast weltweit, hoffen wir, daß sich wieder etwas im Bereich der New Economy tut |
| dolmo_(cip): [Nachtrag: die RL-Parteien meine ich] |
| Moderator: wenn ihr mit dem thema fertig seid, würde ich gerne zur gremiumsreform kommen! |
| CHG@_(cip): wir haben noch einiges zum Thema interna |
| Fifi_(nip): @brunner: richtig, guter einwand :) |
| CHG@_(cip): Kategorienreform: Wir wollen den Kategorienbaum besser, logischer und übersichtlicher gestalten. Das Konzept kann bereits am Runden Tisch eingesehen werden. Wir werden das Konzept noch etwas überarbeiten und dann schnellstmöglich umsetzen |
| Fifi_(nip): bzw. aufruf (wie komme ich auf einwand?) ;) |
| Moderator: gut, ich muss um punkt 9 raus aus dem chat... |
| Fifi_(nip): @torsten: leg los :) |
| boris.de_(union): In der Reg-Interna sind natürlich alle Doler willkommen mitzudiskutieren, die Diskussionen sind alle öffentlich. Zur Rezensionsreform habe ich unter http://dol2day.jmv.de/rezension.html mal einen Diskussionsvorschlag gebastelt. |
| CHG@_(cip): Vertrauensreform: Vertrauen soll wieder etwas bedeuten ! Deshalb wollen wir eine Dreiteilung des Vertrauens einführen. Wichtigster Punkt hierbei ist die Teilung in das private Ver-/Mißtrauen das keinen Einfluß auf die Punktewertung hat und in ein zweistufiges politisches Ver-/Mißtrauen. |
| CHG@_(cip): Im bereich Interna kann sich die Community natürlich jeder Zeit über den Stand der Dinge informieren. Wer lust hat mit zu diskutieren kann das natürlich auch gerne machen. Ich würde mich freuen |
| Fifi_(nip): wenn aus dem interna bereich alles dargelegt ist, kann torsten erstmal zur GO was sagen... |
| boris.de_(union): @Fifi
Leg los, das wichtigste ist durch |
| Moderator: also, im auftrag von olli, der zur zeit mit seinem rechner kämpft... |
| Moderator: mit den beiden gremiums-ordnungen sind wir so nicht einverstanden. es sind noch einige unklare dinge dort, die unbedingt mit oliver besprochen werden müssen, bevor der doliszit gestellt wird! |
| Fifi_(nip): mit beiden? oh, das überrascht mich jetzt ehrlich gesagt, das lässt sich aber sicherlich noch einrichten. |
| Moderator: im klartext heisst das, dass das doliszit von uns so nicht abgesegnet ist - einfach auf oliver warten, bis er sich meldet, dann wird alles geklärt - das wars zu dem thema :) |
| Fifi_(nip): ich werde marc und miles entsprechend nochmal drauf ansprechen, das sie sich mit oliver nochmal in verbindung setzen sollen - danke auf jeden fall für den hinweis. |
| dolmo_(cip): @torsten ... könnte man das evtl. auf anderem Wege diskutieren? *ärgert sich ein bisschen* |
| Moderator: Frage von Tindrum an Kabinetts-Chat: Wann gibt es eigentlich wieder einen ghat room für die normalen doler? |
| Moderator: @dolmo - wende dich einfach an oliver, ich kenn keine einzelheiten |
| Moderator: @tindrum - sobald der neue server da ist, werden wir wieder einen chat einrichten |
| Moderator: Frage von Dr.Färber an Kabinetts-Chat: was haltet ihr von einer abschaffung der dolpoints? |
| boris.de_(union): @Thorsten
Das hört sich gut an |
| Robby_(CIP): nix ;) |
| Robby_(CIP): @färber |
| a-schiri_(pkp): überhaupt nix
|
| Robby_(CIP): bzw. mit welcher Begründung denn @färber |
| dolmo_(cip): ok, werde meine Aggressionen an Olli auslassen ;-)) |
| Moderator: nochmal zur gremiumsreform - oliver hat momentan keinen netzzugang, konnte sich daher bisher nicht dazu äussern... |
| boris.de_(union): @Dr. Färber
Ich denke nicht, daß das sinnvoll wäre |
| Moderator: @dolmo - keine aggression! |
| CHG@_(cip): @Färber Die Dolpoints sind Bestandteil des "Spiels". Ich glaube nicht das man die Dolpoints abschaffen sollte |
| Fifi_(nip): @färber: davon halte ich nichts, denn das system aus bimbes und vertrauen finde ich an und für sich ok - es muss nach unserer meinung nach nur etwas nach gebessert werden, damit die auswüchse nicht mehr so eklatant sind. |
| dolmo_(cip): @torsten ... waaaaaaas? Ein Programmierer ohne Computer? Ist er auf Urlaub in der Sahara? *g* |
| Moderator: Frage von Dr.Färber an Kabinetts-Chat: robby: da vertrauen eigentlich nichts mit politischer Kompetenz, die dol-points eigentlich darstellen soll, zu tun hat |
| a-schiri_(pkp): nein, wahrscheinlich in dubai*lol* |
| dolmo_(cip): war aber nicht bös gemeint *hält jetzt wieder die Klappe* |
| boris.de_(union): @Dr.Färber
Deshalb soll es ja auch eine Vertrauensreform geben, die dann zwischen persönlichen (ohne Einfluß auf dolpoints) und politischen Vertrauen unterscheidet. |
| a-schiri_(pkp): wars das? |
| Fifi_(nip): @moderator: gibt es sonst noch fragen? |
| Moderator: nein, keine fragen mehr... |
| boris.de_(union): @Torsten
Nur mal eine Frage. Wäre es eigentlich möglich, daß man (per Option) die Foren der Regierungsiniative öffentlich für alle macht? |
| boris.de_(union): Meine das Hauptforum |
| Robby_(CIP): verabschiede mich, CU |
| Moderator: dafür gibts doch die kanzleramtsforen... |
| : Robby_(CIP) hat den Raum verlassen |
| Moderator: die sind alle offen, hier könnte man einfach noch weitere einrichten.. |
| Gilgamesch_(Union): Genau |
| Moderator: das andere ist so einfach nicht möglich... |
| boris.de_(union): O.K., war ja nur mal eine Frage. Danke |
| Gilgamesch_(Union): Kann man eine Müllhalde für gelöschte beiträge einrichten ? |
| Moderator: ? hmmm gelöscht ist gelöscht...! |
| a-schiri_(pkp): das ist ne idee. Dann jammern nicht immer alle rum, wegen zensur und so unfug |
| : Dr.F_(AJP) hat den Raum betreten |
| Gilgamesch_(Union): Wurde darauf angepostet |
| dolmo_(cip): @gilgamesch ... nein, Müllverbrennungen sind effektiver ;-) |
| : Huppi_(AKWA) hat den Raum betreten |
| a-schiri_(pkp): Aber es würde eine Menge aufregung sparen |
| Dr.F_(AJP): nabend |
| Moderator: ok, damit wäre der kanzleramtschat dann vorüber. |
| Moderator: einen guten abend noch zusammen und tschüss! |
| : Mike@Mac_(LPP) hat den Raum betreten |
| : Moderator hat den Raum verlassen |
| boris.de_(union): CU torsten |
Chat-Transkript vom 05.12.2002