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Fragenübersicht Findest Du es in Ordnung, dass die katholische Kirche festhält, dass es im Fall von Sterbehilfe keine Sterbesakramente gibt?
Anfang-2028 - 47 / 47 Meinungen
 27
23.09.2020 12:33 Uhr
Zitat:
meine Mutter hat sich beim wiederausbruch des Krebs dafür entschieden keine Behandlung in Anspruch zu nehmen.
Sie ist im Hospitz verstorben ohne an irgendwelche Geräte geschaltet zu werden und ohne das die böse Pharmaindurie noch 10 jahre am leben gehalten hätte.
Ganz genau.

Meiner Ansicht nach ist diese Entscheidung in der Verantwortung eines jeden freien Menschen.

Keine kirchliche Funktionärselite darf es sich anmaßen, daraus irgendwelche Sterbehilfekonstrukte zu bauen und die Person (deine Mutter) oder den Arzt, der dem Willen der Person folgt, zu benachteiligen.
23.09.2020 12:35 Uhr
Zitat:
Sterbehilfe ist aktiv jemanden zu töten.

Sterbebegleitung ist etwas anderes.


Tut mir leid. Ich bin nicht der Ansicht, dass jemand z.B. unerträgliche Schmerzen aushalten muss, nur weil eine Kirche der Ansicht ist, dass Sterbehilfe nicht mit ihren Grundsätzen vereinbar ist.
23.09.2020 12:35 Uhr
@J.Bercow

Du willst mich verstehen. Es ging um eine zwangshafte Lebensverlängerung um allen Preis. Es geht in erster Instanz bei jenen, die wirklich sterbenskrank sind darum, dass man in Würde aus dem Leben scheidet.

Deswegen Sterbegleitung mit Schmerzmitteln und Sterben in Würde und nicht Euthanasie.

Ich halte es für bedenklich in einem Land überhaupt über Sterbehilfe zu sprechen, wo wir hier historisch mit einem Missbrauch belastet sind.

Im weiteren Rahmen denke ich sehr wohl, dass man Schleusen öffnet, wenn man die Sterbehilfe legalisiert und hier niedere Schranken setzt. Da sehe ich eine Gefährdung in die Richtung, die ich oben nannte.

Medizinische Möglichkeiten haben hier überhaupt nichts mit dem zu tun, was ich sagte.

Die Achtung vor dem Leben, die Achtung vor der Schöpfung ist wohl jenes Gut, dass es zu wahren gilt.

Hier wäre die katholische Kirche nur noch ein Beliebigkeitsverein, würde sie hier anders agieren.
23.09.2020 12:36 Uhr
Zitat:
Ich habe sehr wohl gesehen, dass die Senkung der Vorgaben für die Sterbehilfe
Allein schon die Bezeichnung "Sterbehilfe"ist nicht korrekt. Es gibt in Deutschland keine Sterbehilfe.

Zitat:
die Zahlen hebt und somit auch Personen inkludiert, welche psychisch krank sind und deren ernsthafte Sterbensabsicht auf Dauer fraglich ist.
Da es im Rahmen eines Palliativkonzeptes nur um Menschen geht, die in ihrer finalen Sterbephase auf eine künstliche Lebensverlängerung verzichten, ist das schon ausgeschlossen. Natürlich kann es sein, dass ein Krebspatient zusätzlich zu seiner onkologischen Erkrankung eine psychische Auffälligkeit hat, aber die spielt keine Rolle bei der medizinischen Beurteilung. Es geht wirklich nur darum, dass ein Patient in der finalen Lebensphase beispielsweise keine künstliche Ernährung bekommt. Es geht aber auch um die Frage, ob man einen Patienten während einer OP wiederbelebt oder nicht. Es geht jedoch nicht darum, ob ein Mensch Medikamente bekommen kann, die den Sterbeprozess einleiten. Das war und ist noch immer verboten.
23.09.2020 12:39 Uhr
Zitat:
Zitat:
Sterbehilfe ist aktiv jemanden zu töten.

Sterbebegleitung ist etwas anderes.


Tut mir leid. Ich bin nicht der Ansicht, dass jemand z.B. unerträgliche Schmerzen aushalten muss, nur weil eine Kirche der Ansicht ist, dass Sterbehilfe nicht mit ihren Grundsätzen vereinbar ist.


Muss er auch nicht.
Er kann sich Schmerzmittel verbareichen lassen.

Er kann sich natürlich auch töten lassen, muss dann aber auch akzeptieren das er dafür nicht den Degen der katholischen Kirche bekommt.
23.09.2020 12:39 Uhr
Zitat:
Deswegen Sterbegleitung mit Schmerzmitteln und Sterben in Würde und nicht Euthanasie.


Der Unterschied zwischen uns ist, dass ich den freien Willen des Menschen in den Mittelpunkt stelle und du dem Menschen selbst die Entscheidungsfreiheit nimmst. Standardfrage: Wie liberal ist deine Haltung eigentlich?

Wer aus dem Leben scheiden will, macht das und da halte ich es für alle Beteiligten für besser, wenn das in "geordneten Bahnen" abläuft als wenn sich jemand vor den Zug wirft (und Zugführer und Passagiere das miterleben) oder vom Hochhaus springt (und Kinder, die morgens zur Schule gehen über die zertrümmerte Leiche stolpern).

Ist wie mit der Abtreibung auch - wer es wirklich will, findet einen Weg.
23.09.2020 12:41 Uhr
Zitat:
Wie liberal ist deine Haltung eigentlich?


Ich will in diesen Belangen nicht liberal, sondern kirchentreu sein.
23.09.2020 12:42 Uhr
Zitat:
Der Unterschied zwischen uns ist, dass ich den freien Willen des Menschen in den Mittelpunkt stelle und du dem Menschen selbst die Entscheidungsfreiheit nimmst. Standardfrage: Wie liberal ist deine Haltung eigentlich?


Ist hier nicht die Frage.

Es geht um die Haltung der katholischen Kirche.
Und ja sie ist nicht liberal.
23.09.2020 12:42 Uhr
Zitat:
Ich bin nicht der Ansicht, dass jemand z.B. unerträgliche Schmerzen aushalten muss, nur weil eine Kirche der Ansicht ist, dass Sterbehilfe nicht mit ihren Grundsätzen vereinbar ist.
Medizinisch muss niemand Schmerzen aushalten. Wenn einem Patienten im Rahmen einer Palliativbehandlung die Schmerzen genommen werden, dann hat das allein keinen unmittelbaren Einfluss auf sein Sterben. Klar, wenn die Schmerzen ein gewisses Level übersteigen wird die Morphingabe die Atmung stark beeinträchtigen, aber das ist keine Sterbehilfe.
23.09.2020 12:44 Uhr
Zitat:
Ist hier nicht die Frage.


Doch, auch das ist die Frage, da ein Mitglied einer angeblich liberalen Partei mal wieder eine Position vertritt, die nichts mit "liberal" zu tun hat.
23.09.2020 12:45 Uhr
Zitat:
Klar, wenn die Schmerzen ein gewisses Level übersteigen wird die Morphingabe die Atmung stark beeinträchtigen, aber das ist keine Sterbehilfe.
Das würde ich auch so sehen. Aber sieht das die kath. Kirche auch so?
23.09.2020 12:45 Uhr
Zitat:
Er kann sich natürlich auch töten lassen, muss dann aber auch akzeptieren das er dafür nicht den Degen der katholischen Kirche bekommt.
Das kann er tun. Dazu muss er aber entweder Deutschland verlassen oder er muss einen Menschen finden, der ihn tötet. Dieser Mensch wird aber kein Arzt sein. Zumindest nicht auf legalem Wege. Einen solchen Menschen findet man entweder im Darknet oder vielleicht im nahen Umfeld. Legal ist das dann aber nicht, es wäre Töten auf Verlangen. Das ist aber eine ganz andere Geschichte.
23.09.2020 12:46 Uhr
Zitat:
Aber sieht das die kath. Kirche auch so?
Ja.
23.09.2020 12:47 Uhr
Zitat:
Zitat:
Klar, wenn die Schmerzen ein gewisses Level übersteigen wird die Morphingabe die Atmung stark beeinträchtigen, aber das ist keine Sterbehilfe.
Das würde ich auch so sehen. Aber sieht das die kath. Kirche auch so?


Ja, etliche Hospitze werden von der katholischen Kirche getragen und die Pfarrer gehen da ein und aus.
23.09.2020 12:48 Uhr
Zitat:
etliche Hospitze werden von der katholischen Kirche getragen und die Pfarrer gehen da ein und aus.
Da die meisten Menschen nach wie vor im Krankenhaus sterben, nur noch der Nachschub: Im Krankenhaus ist es auch so.
23.09.2020 16:01 Uhr
Zitat:
Zitat:
Ich mag mich irren aber Menschen, die Wert auf die Sterbesakramente legen werden doch weitgehend konform mit der Meinung der katholische Kirche sein.

Von daher ist die Frage doch eher theoretisch als praktisch.


Nee, auch schwule wollen Heiraten.

Der Egoismus macht ja um Katholiken keinen Bogen.


Schwule wollen zur Hochzeit Sterbesakramente?
23.09.2020 21:52 Uhr
Zitat:
Ich kann nur für Deutschland sprechen. Hier ist das nicht einmal ansatzweise der Fall! Lediglich am Lebensende gibt es im Rahmen eines palliativen Konzeptes die Möglichkeit, das Leben nicht zu verlängern. Aber selbst das ist vordergründig keine Sterbehilfe, sondern ein Verzicht auf künstliche Lebensverlängerung.


Und ich denke mein Vater war sehr denkbar dafür. Meine Mutter hatte beim Eschweiler Krankenhaus ein Appartment, mir hätte es auch nichts ausgemacht, da weiterhin 2-3 Mal die Woche hin zu fahren, meinem Bruder auch nicht. Aber meinem Vater wurde die große Angst genommen, als Pflegefall zu enden. Seine Mutter war 15 Jahre lang einer, davon nur 2 Jahre im Seniorenheim.
23.09.2020 21:58 Uhr
Zitat:
Der Unterschied zwischen uns ist, dass ich den freien Willen des Menschen in den Mittelpunkt stelle und du dem Menschen selbst die Entscheidungsfreiheit nimmst. Standardfrage: Wie liberal ist deine Haltung eigentlich?

Wer aus dem Leben scheiden will, macht das und da halte ich es für alle Beteiligten für besser, wenn das in "geordneten Bahnen" abläuft als wenn sich jemand vor den Zug wirft (und Zugführer und Passagiere das miterleben) oder vom Hochhaus springt (und Kinder, die morgens zur Schule gehen über die zertrümmerte Leiche stolpern).

Ist wie mit der Abtreibung auch - wer es wirklich will, findet einen Weg.


Alles richtig. Nur sollte er dann halt von der katholischen Kirche nicht die Krankensalbung erwarten.
23.09.2020 22:00 Uhr
Zitat:


Ich will in diesen Belangen nicht liberal, sondern kirchentreu sein.


Logisch sein reicht. "Kirchentreu" ist kein Wert an sich. Was das angeht, scheinen unterschiedliche Bischöfe unterschiedliche Kirchen zu steuern, nennen sich aber alle "römisch-katholisch".

Und blinde Gefolgschaft halte ich auch für ungesund. Aber wenn man von der Beichte absieht, ist hier die katholische Kirche halt konsequent.
25.09.2020 07:25 Uhr
Zitat:
Logisch sein reicht.


Logisch betrachtet - also, soweit ich die katholische Logik verstehe - kann doch aber keine Sünde vergeben werden, die der Sterbende erst noch begehen wird, oder?
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