Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein. Hier geht es zur Anmeldung. Noch kein Mitglied? Starte hier!.
|
|
|
Kann "LiquidFeedback für die Politik des 20. Jahrhunderts das sein, was die Druckerpresse für die Politik des 16. und 17. Jahrhunderts war"? |
| 1 - 20 / 20 Meinungen | |
|
|
19.07.2012 10:22 Uhr |
|
|
| |
Noch nicht - dafür sind noch nicht ausreichend Nerds an Politik interessiert - die paar Piraten machen dann doch noch keinen Strukturwandel. |
|
|
|
19.07.2012 10:43 Uhr |
|
|
| |
Die Druckerpresse war lediglich die notwendige materielle Grundlage der später folgenden Aufklärungsbewegung, aber eben keine hinreichende Grundlage.
Geschrieben, gedacht, gemacht und initiiert wurde die Aufklärung samt ihrer politischen Folgen von den Menschen.
Und genaus verhält es sich auch mit dem Internet. Wenn den Menschen jeder Begriff von Freiheit und Unfreiheit fehlt, dann nützt auch die schnellste Internetleitung nichts ... |
|
|
|
19.07.2012 10:57 Uhr |
|
|
| |
@Bimbiss
Das blosse interessegeleitete Vertreten von Meinungen innerhalb des nicht begriffenen Gesamtzusammenhangs der Unfreiheit ist nun wahrlich kein neues Phänomen. Und wenn Menschen auf Demos gegen S21 singen "Wir sind das Volk, wir sind das Geld", dann stimmt mich das eher noch bedenklicher als zuvor. ;-) |
|
|
|
19.07.2012 11:07 Uhr |
|
|
| |
Irre,
du bleibst Theoretiker.
Du kannst noch hundert Jahre lang schlaue Sätze sagen (die unbestreitbar Wahrheit enthalten) und doch werden die Menschen nicht aufstehen und den Gesammtzusammenhang ändern. Sie werden weiterhin nur interessengeleitet handeln.
IMHO muss man die Menschen daher an dieser Stelle abholen und nicht darauf warten, dass sie sich in die gewünschte Richtung bewegen. |
|
|
|
19.07.2012 11:14 Uhr |
|
|
| |
@Bimbiss
Mag dir vllt wie Haarspalterei vorkommen, aber ich bin kein Theoretiker, sondern Kritiker.
Theoretiker fabrizieren nur Welterklärungen, entweder zum Zwecke der Affirmation des Bestehenden oder zum Zwecke eines normativen Imperativs, mittels dem eine Soll-Welt (v)erklärt wird.
Ich dagegen kritisiere die Welt nur ob ihrer empirisch sichtbaren oder darüberhinaus analytisch feststellbaren Widersprüche und den daraus resultierenden Konsequenzen für die Menschen.
Zweck der Kritik ist die Reflexion des Kritisierten über den Inhalt der Kritik. Ich möchte also niemanden von "seiner Stelle" abholen, sondern dazu bringen diese Stelle kritisch und grundsätzlich reflexiv zu hinterfragen. |
|
|
|
19.07.2012 11:39 Uhr |
|
|
| |
nein. schlicht und ergreifend. das maß der beschäftigung mit lf ist so hoch, wenn man es ernsthaft betreiben will, dass eine entfremdung und spezialisierung von der thematik fast zwangsläufig ist. es bilden sich informationseliten. die reine delegierung von stimmrecht an "vertraute" schafft da keine abhilfe. nein, ich denke nicht, dass lf ein geeignetes instrument ist, um den konstatierten notwendigen aufbruch der politik zu ermöglichen... |
|
|
|
19.07.2012 11:40 Uhr |
|
|
| |
@irre: ich bitte tausendmal um entschuldigung. das sollte eigentlich eine zustimmung werden... :( |
|
|
|
19.07.2012 13:02 Uhr |
|
|
| |
LiquidFeedback u.ä. kann demokratische Prozesse ergänzen, aber nicht ersetzen - und zwar alleine deshalb schon, weil Kommunikation im digitalen Raum einem Informationsverlust gegenüber der "realen" Welt unterliegt. |
|
|
|
19.07.2012 13:03 Uhr |
|
|
| |
Eine interessante Gegenposition zum Artikel findet sich bei Michael Spreng:
http://www.sprengsatz.de/?p=3863 |
|
|
|
19.07.2012 14:11 Uhr |
|
|
| |
@Bimbiss
Weil die Menschen die dem stummen Zwang der Verhältnisse entspringende Ohnmacht spüren, ohne sie jedoch kritisch zu reflektieren und mithin als menschlich gemacht zu durchschauen. Der in der Verdinglichung der gesellschaftlichen Verhältnisse wurzelnde Fetischismus setzt hier eine sehr effiziente Schranke der Erkenntnis, die nur durch die geistige Anstrengung kritisch-reflexiven Denkens überhaupt zu überwinden wäre. |
|
|
|
19.07.2012 14:15 Uhr |
|
|
| |
Zu dem Text von Herrn Spreng hatten wir hier schon eine Diskussion
http://www.dol2day.com/index.php3?kategorie_id=al&position=700&frage_id=353144 |
|
|
|
19.07.2012 14:27 Uhr |
|
|
| |
@Teufel100
Zum etwas allgemeiner gefassten problematischen Spannungsverhältnis zwischen Internet und Emanziaption wurde übrigens auch hier schon mal tiefgreifender diskutiert:
http://www.dol2day.com/index.php3?kategorie_id=ah&position=700&frage_id=353140
Edith ergänzt, dass der interessante Teil der Debatte zum Internet an sich dort insbesondere ab etwa Beitrag 18 beginnt. :-) |
|
Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 19.07.2012 16:29 Uhr. Frühere Versionen ansehen |
|
|
19.07.2012 14:28 Uhr |
|
|
| |
Von Liquid Feedback hat man im 20. Jahrhundert recht wenig gehört. Wenn, und davon gehe ich aus, dass der Umfragesteller das gemeint hat, wird es eher im laufenden, also 21. Jahrhundert, so sein. |
|
|
|
19.07.2012 15:46 Uhr |
|
|
| |
fürs 20. jhd sicher nicht mehr,
fürs 21. sehe ich das als einen von vielen ansätzen, letztenendes wird sich vor allem die demokratische reife der poarteien und staaten entwickeln müssen, aber auch die der einzelnen bürger.
|
|
|
|
19.07.2012 17:36 Uhr |
|
|
| |
LiquidFeedback kann für die Politik unserer Zeit das werden, das die Dampflok für die deutsche Bahn ab 1990 war. |
|
|
GRUENE |
IDL |
SII, KSP |
FPi |
CKP, KDP |
UNION |
NIP |
PsA |
LPP |
Volk, Sonstige |
|
|
| |
| 1 - 20 / 20 Meinungen | |
| |
dol2day-Chat
Für die Benutzung des Chats ist eine Anmeldung erforderlich.
Nachrichten (30 min.): 0 Teilnehmer (30 min.): 0 Posts/Std. (24 Std.): 1.96
Wahlkampf
Highscore
Ansprechpartner
Initiativen gründen:
Moderatoren
Beschwerden über Doler:
Schiedsgericht
Sonstige Fragen und Hinweise an die Betreiber:
dol2day-team@gmx.de
Wahltermin
20.09.2024 23:59 Stichtag: Nominierung der Kanzlerkandidaten
01.10.2024 20:00 - 08.10.2024 20:00 Wahl zum/zur 77. Internet-Kanzler/-in
|