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Fragenübersicht Waren die Dutzenden Toten nach einem israelischen Luftangriff auf das Flüchtlingslager in Rafah beabsichtigt?
1 - 20 / 22 Meinungen+20Ende
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27.05.2024 10:13 Uhr
Das Todesurteil für die dort lebenden Menschen hat Netanjahu bereits seit längerem unterschrieben.
27.05.2024 10:14 Uhr
Hat man sich eigentlich mittlerweile auf eine Phantasiezahl geeinigt? Während der "Palästinensische Rote Halbmond" von 15 Toten sprach, hatte das ZDF vorsichtshalber schon mal auf 30 verdoppelt. Die deutschen "pro-israelischen Systemmedien" übertreffen mittlerweile sogar oft die Hamas-Propaganda.

Wenn ich die bisherigen Übertreibungen bei Opferzahlen als Vorbild nehme, müsste es bei dem Luftangriff ca. 342,4 Milliarden Tote gegeben haben.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 27.05.2024 10:18 Uhr. Frühere Versionen ansehen
27.05.2024 11:30 Uhr
Ist es normal, daß der "Rote Halbmond" in einer kriegerischen Auseinandersetzung getöte Zivilisten als "Märtyrer" bezeichnet?

Ansonsten sammeln sich in diesem Fall mehrere Vorwürfe gegen Israel an. Sie hätten verbotene Waffen auf Zivilisten in Zelten dicht bei einem UN-Flüchtlingslager abgefeuert und dabei Männer, Frauen und Kinder getötet und verbrannt.

Leider lässt mich der israelische Verteidigungsminister nicht auf seine Website, daher kann ich nicht sagen, was die Israelis tatsächlich zu der Angelegenheit gesagt haben.

Ich erinnere mich aber daran, daß die Hamas gerne Tunnel, Waffenlager und militärische Stellungen unter bzw. in bzw. dicht bei zivilen Einrichtungen, Wohnhäusern, Flüchtlingslagern usw. anlegt und die dortige Infrastruktur für sich nutzt.

Waren die getöteten Zivilisten einfach nur "menschliche Schutzschilde" der Hamas, auf welche die Israelis keine Rücksicht (mehr) genommen haben?
27.05.2024 11:50 Uhr
Zitat:
Ist es normal, daß der "Rote Halbmond" in einer kriegerischen Auseinandersetzung getöte Zivilisten als "Märtyrer" bezeichnet?


Ja. Der Trick ist allerdings bekannt: In dem Hamas und die von ihr kontrollierten Organisationen insgesamt von "toten Märtyrern" sprechen, kann nicht zwischen getöteten Terroristen und Zivilbevölkerung unterschieden werden, sodass in die ohnehin schon hochphantasierten Opferzahlen nicht nur der knackige Terrorist, sondern auch der gestorbene 90-jährige Herzpatient miteinfließt.

Übrigens eine Praktik, die schon länger selbst von arabischen, pro-palästinensischen Medien kritisch beäugt wird, weil die wissen, wie instabil diese Zahlen sind und man sich nicht unnötig angreifbar machen möchte. Von den westlichen Medien natürlich nicht.
27.05.2024 11:52 Uhr
Zitat:
kann nicht zwischen getöteten Terroristen und Zivilbevölkerung unterschieden werden


Es gibt Deiner Meinung nach weder einen palästinensischen Staat noch Palästinenser. Also müsstest Du der erste sein der sagt, dass sie alle Zivilisten sind. Nun kannst Du natürlich begründen, warum man Zivilisten töten muss, die sich gegen eine Besatzung wehren. Aber Trick ist da gar nichts.
27.05.2024 12:12 Uhr
Zitat:
Wenn ich die bisherigen Übertreibungen bei Opferzahlen als Vorbild nehme, müsste es bei dem Luftangriff ca. 342,4 Milliarden Tote gegeben haben.


Was zählt schon ein arabisches Menschenleben?

Deutsche sehen in solchen Fragen ja gerne über die Kollateralschäden hinweg und selektieren aus historischen Gründen in lebenswertes und lebensunwertes Leben bzw. in Über- und Untermenschentum, wie man bei dolday wieder sehr schlimm demonstriert bekommt.
27.05.2024 12:19 Uhr
Zitat:
Ich erinnere mich aber daran, daß die Hamas gerne Tunnel, Waffenlager und militärische Stellungen unter bzw. in bzw. dicht bei zivilen Einrichtungen, Wohnhäusern, Flüchtlingslagern usw. anlegt und die dortige Infrastruktur für sich nutzt.


Das soll das Bombardement auf ein Flüchtlingslager rechtfertigen? Selbst wenn es stimmen würde, ist ein Angriff auf Flüchtlingslager oder Krankenhäuser, die vollgestopft mit wehrlosen Menschen sind, ein Kriegsverbrechen.

Ich frage mich auch, weshalb man die palästinensische Zivilbevölkerung von einem Ort zum anderen im Gaza-Streifen treibt, um dann genau unter ihren Sammlungspunkten angebliche Hamas-Kontrollzentralen anzugreifen.

Netanjahu treibt mit seinen Leuten ein perfides Spiel der systematischen Auslöschung arabischstämmiger Menschen.
27.05.2024 12:19 Uhr
Zitat:
Also müsstest Du der erste sein der sagt, dass sie alle Zivilisten sind.

Mitglieder von Gruppen, welche sich terroristischer Mittel bedienen, treten in ihrer Propaganda gerne uniformiert auf, um sich eben ausdrücklich nicht als Zivilisten zu deklarieren.
27.05.2024 12:20 Uhr
Zitat:
Zitat:
Also müsstest Du der erste sein der sagt, dass sie alle Zivilisten sind.

Mitglieder von Gruppen, welche sich terroristischer Mittel bedienen, treten in ihrer Propaganda gerne uniformiert auf, um sich eben ausdrücklich nicht als Zivilisten zu deklarieren.


Die RAF war also wirklich eine Armee und Bader war kein Zivilist?
27.05.2024 12:23 Uhr
Zitat:
Was zählt schon ein arabisches Menschenleben?


Solange man tote Araber, die einem sonst scheißegal sind, als Zahlenfutter gegen Israel nutzen kann, sind sie schon sehr wertvoll, oder?
27.05.2024 12:41 Uhr
Zitat:
Die RAF war also wirklich eine Armee und Bader war kein Zivilist?

Kann mich an keine Videos o.ä. erinnern, in denen die RAFler uniformiert aufgetreten sind. War damals allerdings auch noch ein Kind.

Aber warte, haben die nicht ihre Zusammenlegung gefordert und wollten wie Kriegsgefangene behandelt werden? Oder war das die IRA?
27.05.2024 12:44 Uhr
Bei angriffen auf dicht besiedeltes Gebiet mit tausenden Flüchtlingen wird dies zumindest bewusst in Kauf genommen.

Diese Meinung wurde zuletzt geändert am 27.05.2024 12:45 Uhr. Frühere Versionen ansehen
27.05.2024 12:49 Uhr
Da der Angriff beabsichtigt war, wurden die zivilen Opfer bewusst in Kauf genommen.

Israels Methodik hat sich nicht geändert, man tötet Personen die man für schuldig hält und der Rest hat halt Pech gehabt.


27.05.2024 12:55 Uhr
Zitat:
Da der Angriff beabsichtigt war, wurden die zivilen Opfer bewusst in Kauf genommen.

Israels Methodik hat sich nicht geändert, man tötet Personen die man für schuldig hält und der Rest hat halt Pech gehabt.




Stimmt der Raketenangriff auf Israel aus dem Gebiet heraus war tatsächlich pure Absicht. Zu der Absicht Zivilisten zu töten bestehen seitens der Palästinenser-Versteher nur Mutmaßungen, oder haben sie den Überblick auf die gesamten strategischen und taktischen Planungen der israelischen Armee?
Dass es nur wegen der technischen Überlegenheit der Abwehr kaum oder manchmal sogar keine Opfer auf Israels Seite gab wird einfach so hingenommen - wenn es nicht so verdammt zynisch und hirnrissig wäre müsste man den Israelis echt mal ein paar Opfer gönnen, damit die Weltmeinung wieder ins Lot gerät - aber die würden ja genauso schnell wieder vergessen, wie die 1200 Opfer des Hamas-Überfalls vom letzten Oktober.

27.05.2024 13:03 Uhr
Zitat:
Stimmt der Raketenangriff auf Israel aus dem Gebiet heraus war tatsächlich pure Absicht.




Klar, war der Absicht.


Zitat:
Zu der Absicht Zivilisten zu töten bestehen seitens der Palästinenser-Versteher nur Mutmaßungen, oder haben sie den Überblick auf die gesamten strategischen und taktischen Planungen der israelischen Armee?



Ähm, meinst du die zehntausenden Opfer auf Palisseite, darunter UN-Mitarbeiter, Journalisten, Mitarbeiter von NGOs waren alle aus Versehen.


Vielleicht sollten wir ehrlich sein, Israels kämpft, nach eigenem Bekunden, gegen menschliche Tiere und genau so werden die Palis auch behandelt.



Zitat:
Dass es nur wegen der technischen Überlegenheit der Abwehr kaum oder manchmal sogar keine Opfer auf Israels Seite gab wird einfach so hingenommen - wenn es nicht so verdammt zynisch und hirnrissig wäre müsste man den Israelis echt mal ein paar Opfer gönnen, damit die Weltmeinung wieder ins Lot gerät - aber die würden ja genauso schnell wieder vergessen, wie die 1200 Opfer des Hamas-Überfalls vom letzten Oktober.





Ich würde an dieser Stelle schon ganz klar zwischen der Vorgehensweise einer Terrortruppe und der eines demokratischen Rechtsstaates mit (westlicher) Unterstützung unterscheiden.


Wemnn man jetzt die Taktik der IDF mit den Exzessen der Hamas zu rechtfertigt, bewegt man sich argumentativ auf sehr dünnem Eis.



27.05.2024 13:06 Uhr
Zitat:
Waren die Dutzenden Toten nach einem israelischen Luftangriff auf das Flüchtlingslager in Rafah beabsichtigt?

Gegenfrage: Was beabsichtigt die Hamas mit ihren Raketenangriffen auf Wohngebiete in Israel?

Anders ausgedrückt: Da findet ein Scheißkrieg statt und die Zivilbevölkerung ist wie immer in solchen Kriegen das Hauptopfer.

Israel hat nur das Problem, daß sie die besseren Waffen haben (und daß Teile der Welt Israelis als die Bösen sehen will), weswegen sie schlecht dastehen, weil ihre Waffen häufiger treffen als die der Gegenseite.
27.05.2024 13:10 Uhr
Zitat:
Gegenfrage: Was beabsichtigt die Hamas mit ihren Raketenangriffen auf Wohngebiete in Israel?


Wohl das Gleiche wie Israel, es verteidigt sich.

Israel zerbombt Wohngebiete und die Hamas versucht es ebenso.


Zitat:
Anders ausgedrückt: Da findet ein Scheißkrieg statt und die Zivilbevölkerung ist wie immer in solchen Kriegen das Hauptopfer.


Leider ja



Zitat:

Israel hat nur das Problem, daß sie die besseren Waffen haben (und daß Teile der Welt Israelis als die Bösen sehen will), weswegen sie schlecht dastehen, weil ihre Waffen häufiger treffen als die der Gegenseite.



Israel hat das Problem, dass es nicht weiß, wie sie mit dem besetzten Gebiet und seinen Bewohnern umgehen soll und daraus resultiert natürlich ein enormes Konfliktpotential.
27.05.2024 13:28 Uhr
Zitat:
Wohl das Gleiche wie Israel, es verteidigt sich.

Israel zerbombt Wohngebiete und die Hamas versucht es ebenso.

Gibt es Hinweise, daß sich Einrichtungen der IDF bevorzugt in oder unter Wohngebieten befinden?

Oder könnte es sein, daß die Hamas weiterhin vor allem terrorisieren will, wie sie es Israel vorwerfen lässt?
27.05.2024 13:36 Uhr
Zitat:

Gibt es Hinweise, daß sich Einrichtungen der IDF bevorzugt in oder unter Wohngebieten befinden?




Vergleichst du gerade die Möglichkeiten von radikalisierten Zivilisten mit denen einer hochtechnisierten Armee?


Ich sag mal so, die Palis die Raketen aus den Tunneln zerren und in Richtung Israel schicken dürften froh sein, dass die Dinger überhaupt so halbwegs in die richtige Richtung fliegen.



Zitat:

Oder könnte es sein, daß die Hamas weiterhin vor allem terrorisieren will, wie sie es Israel vorwerfen lässt?


Ich weiss nicht, was die Hamas will, aber weder haben sie die Möglichkeiten Israel ernsthaft zu bedrohen, noch den Hauch einer Chance irgendwie diesen Konflikt militärisch zu gewinnen.
27.05.2024 13:40 Uhr
Zitat:
Ich weiss nicht, was die Hamas will, aber weder haben sie die Möglichkeiten Israel ernsthaft zu bedrohen, noch den Hauch einer Chance irgendwie diesen Konflikt militärisch zu gewinnen.

Vielleicht sollten sie dann aufhören, Raketen Richtung Israel abzufeuern und damit israelische Reaktionen zu provozieren, unter denen vor allem palästinensische Zivilisten leiden?
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