Hinweis für Gäste
Um an den Diskussionen teilnehmen zu können, musst Du angemeldet sein.
Hier geht es zur Anmeldung.
Noch kein Mitglied? Starte hier!.
Fragenübersicht Eklat um Predigt - Pfarreirat stellt sich gegen Pfarrer. Richtig so?
Anfang-204 - 23 / 23 Meinungen
 3
28.07.2019 21:22 Uhr
Mich würde hier mal die Meinung unserer klerikalen Mitdoler interessieren!
Aber vermutlich trauen diese sich nicht in diese Umfrage!
28.07.2019 21:24 Uhr
Zitat:
Mich würde hier mal die Meinung unserer klerikalen Mitdoler interessieren!
Aber vermutlich trauen diese sich nicht in diese Umfrage!


Was meinst du mit klerikal? Ich bin Katholik und habe mich dazu ja deutlich geäußert.
28.07.2019 21:27 Uhr
Zitat:
Zitat:
Mich würde hier mal die Meinung unserer klerikalen Mitdoler interessieren!
Aber vermutlich trauen diese sich nicht in diese Umfrage!


Was meinst du mit klerikal? Ich bin Katholik und habe mich dazu ja deutlich geäußert.


Ich meinte diejenigen, die in Lohn und Brot einer Kirche stehen!
28.07.2019 21:34 Uhr
Vermutlich will Kreuzeiche ein Statement von Don Camillo lesen.
28.07.2019 21:35 Uhr
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Mich würde hier mal die Meinung unserer klerikalen Mitdoler interessieren!
Aber vermutlich trauen diese sich nicht in diese Umfrage!


Was meinst du mit klerikal? Ich bin Katholik und habe mich dazu ja deutlich geäußert.


Ich meinte diejenigen, die in Lohn und Brot einer Kirche stehen!


Ok :)
28.07.2019 21:49 Uhr
Da die Kirche den Pfarrer inzwischen freigestellt hat, hat sie sich entschieden, dass solche Aspekte der Seelsorge wohl besser Psychologen als Pfarrern überlassen bleiben soll. Da werde ich jetzt nicht dagegen argumentieren, da dies wahrscheinlich sinnvoll ist.
28.07.2019 21:58 Uhr
Kindesmißbrauch ist klar zu verurteilen. Egal ob in der Kirche oder bei den Grünen.
28.07.2019 22:02 Uhr
'Vergeben' bedeutet, dass jemand den Erlass seiner Schuld erhält. Das können nur die Schuldopfer machen. Nicht die katholische Kirche als der Arbeitgeber der Schuldigen.
'Verzeihen' wäre treffender, aber das können auch nur die Opfer.
Angesichts der Bösartigkeit und Widerwärtigeit der Taten ist das aber ziemlich vermessen.
28.07.2019 22:35 Uhr
Dieser Pfarrer wurde doch sofort nach diesem Eklat suspendiert.

Die Umfrage kommt nun doch sehr verspätet....warum?
28.07.2019 22:35 Uhr
Zitat:
Dieser Pfarrer wurde doch sofort nach diesem Eklat suspendiert.

Die Umfrage kommt nun doch sehr verspätet....warum?


Linke Hetze gegen die Kirche.
28.07.2019 22:47 Uhr
Zitat:
Dieser Pfarrer wurde doch sofort nach diesem Eklat suspendiert.

Die Umfrage kommt nun doch sehr verspätet....warum?


Warum nicht ?
28.07.2019 23:10 Uhr
Die Diskussion zu dieser Umfrage zeigt, warum er letztlich suspendiert wurde. Es geht natürlich wieder mal in erster Linie um PR und Deutungshoheit und in diesem Fall um den ganz einfachen Grundsatz, dass man bei diesem PR-Thema als Kirche vorsorglich schon mal zurückstecken sollte.
Man kann dem Mann vorwerfen, eine sensible Frage in einem unpassenden Kontext behandelt zu haben. Inhaltlich hat es sich in seiner Predigt um das christliche Ideal der Vergebung gehandelt, das er von den "Hierarchen", d.h. seitens der kirchlichen Führung eingefordert hat. Es ging mitnichten darum, dass Opfer eines konkreten Mißbrauchsfalls in die moralische Mangel genommen werden sollen o.ä.
28.07.2019 23:34 Uhr
Zitat:
Inhaltlich hat es sich in seiner Predigt um das christliche Ideal der Vergebung gehandelt, das er von den "Hierarchen", d.h. seitens der kirchlichen Führung eingefordert hat. Es ging mitnichten darum, dass Opfer eines konkreten Mißbrauchsfalls in die moralische Mangel genommen werden sollen o.ä.


Ich denke, dass würde auch so nicht aufgefasst.
Der Punkt ist doch der, dass die 'Hierarchen' gar nicht in der Position sind, zu vergeben. Der Mann hat die Frage falsch gestellt, und darin offenbart sich die Ignoranz (... vieler kirchlicher Amtsträger).
29.07.2019 01:03 Uhr
Letzlich ist es, wie türkismagenta schon richtig bemerkt hat, fiese linke Hetze gegen unsere hl. katholische Kirche.
29.07.2019 01:22 Uhr
Zitat:
Zitat:
Inhaltlich hat es sich in seiner Predigt um das christliche Ideal der Vergebung gehandelt, das er von den "Hierarchen", d.h. seitens der kirchlichen Führung eingefordert hat. Es ging mitnichten darum, dass Opfer eines konkreten Mißbrauchsfalls in die moralische Mangel genommen werden sollen o.ä.


Ich denke, dass würde auch so nicht aufgefasst.
Der Punkt ist doch der, dass die 'Hierarchen' gar nicht in der Position sind, zu vergeben. Der Mann hat die Frage falsch gestellt, und darin offenbart sich die Ignoranz (... vieler kirchlicher Amtsträger).

Weißt du, wie du das ethisch bewertest, ist dir überlassen. Aber du verstehst offensichtlich nicht viel von kirchlicher Lehre, meinst sie aber gleichzeitig bewerten zu können. Das ist genau die Ignoranz, die du anderen vorwirfst.
Nochmal: Hier geht es um ein auch in der kirchlichen Lehre verankertes Handlungsideal, das dieser Priester auch von Bischöfen erwartet. Selbstverständlich sind auch Hierarchen nach christlicher Grundlehre in der Lage zu vergeben, wie es eben alle Christen sind. Das hat nichts damit zu tun, jemandem die Absolution zu erteilen oder im Namen des Opfers zu sprechen oder den Täter von seinen Sünden reinzuwaschen, sondern schlicht um die Annahme der Reue.
Es ist meinetwegen relevant für die Kirche, ob das eine in der Situation passende Aussage war und man kann das auch theologisch sicher auseinandernehmen. Aber da du ganz persönlich eine Interpretation von "Vergebung" vertrittst, die mit dieser Predigt und der kirchlichen Lehre nichts mehr zu tun hat, ist es auch irrelevant, wem du persönlich die Fähigkeit zur Vergebung zusprichst oder verweigern willst.
29.07.2019 08:32 Uhr
Natürlich ist es in Ordnung, wenn ein pädophiler Pfaffe seinen Job verliert.
Ob man jetzt gleich einen Eklat heraufbeschwören muss, wenn ein anderer Pfaffe für Vergebung für seine verbrecherischen Kollegen wirbt, weiß ich nicht, man mag ihm ja noch zu Gute halten, dass das ja schon irgendwie zu christlich, andere Wange und co. passt und er sich nichts Böses dabei gedacht haben wird.
29.07.2019 09:39 Uhr
Wie bereits mystic schrieb, gehört die Vergebung zum Grundbestand christlichen Glaubens.

Es ist aber die eine Seite, um Vergebung zu bitten und zu vergeben, die andere Seite ist es, die Vergebung vom Opfer einzufordern. Da fühlt sich das Opfer nicht ernstgenommen nach dem Motto "stell dich nicht so an, vergib dem Täter und dann ziehen wir den rosaroten Vorhang christlichen Vergessens davor".

Gerade in dieser komplexen und psychologisch schwierigen Thematik kann Vergebung vom Opfer nur innerhalb eines seelsorgerlichen oder psychotherapeutischen Prozesses ganz individuell ausgesprochen und erteilt werden.

Die Entscheidung des Gemeinderates kann ich nicht bewerten, da ich die Thematik nicht durchblicke. Ich nehme sie daher wohlwollend zur Kenntnis.
29.07.2019 15:19 Uhr
Zitat:
Hier geht es um ein auch in der kirchlichen Lehre verankertes Handlungsideal, das dieser Priester auch von Bischöfen erwartet. Selbstverständlich sind auch Hierarchen nach christlicher Grundlehre in der Lage zu vergeben, wie es eben alle Christen sind.


Was ein katholischer Krimineller mit seinem Beichtvater vereinbart, ob die Tat nach 3x Vaterunser und 5x Ave Maria nach katholischer Lehre 'vergeben' ist oder nicht, ist die Sache von den beiden.
Als Arbeitgeber des Pfarrers ist die katholische Kirche, nochmals, nicht in der Lage die Tat zu 'vergeben'. Das kann nur das Opfer der Gewalttat.

Zitat:
Gerade in dieser komplexen und psychologisch schwierigen Thematik kann Vergebung vom Opfer nur innerhalb eines seelsorgerlichen oder psychotherapeutischen Prozesses ganz individuell ausgesprochen und erteilt werden.


Korrekt.
29.07.2019 15:38 Uhr
Zitat:
Was ein katholischer Krimineller mit seinem Beichtvater vereinbart, ob die Tat nach 3x Vaterunser und 5x Ave Maria nach katholischer Lehre 'vergeben' ist oder nicht, ist die Sache von den beiden.
Als Arbeitgeber des Pfarrers ist die katholische Kirche, nochmals, nicht in der Lage die Tat zu 'vergeben'. Das kann nur das Opfer der Gewalttat

Schön. Hat nur so gar nichts mit der Predigt und den diskutierten Folgen zu tun. Vllt haben wir in dir und anderen hier ja mal wieder Paradebeispiele bei Dol, warum unsere dauernden Medienhypes und öffentlichen Verfolgungsjagden funktionieren. Wer dankbar alles aufsaugt und willkürlich mit anderem vermengt, wie es ihm gerade in den Kram passt, verstärkt diese Tendenzen natürlich.
29.07.2019 17:45 Uhr
Ach komm, ich sehe keinen Grund wiederholt persönlich zu werden.
Der Umgang mit kriminellen Mitarbeitern sollte nicht mit Vorstellungen einer mythischen 'Heilslehre' vermischt werden. Das ist eine völlig rationale Sichtweise.
  GRUENE   IDL   SII, KSP   FPi
  CKP, KDP   UNION   NIP   LPP
  Volk, Sonstige
Fragenübersicht
Anfang-204 - 23 / 23 Meinungen